Слуги Космодесанта

[Tayler Durdon]

Вдохновлено этой веткой обсуждения на официальном форуме Deathwatch RPG от FFG.

Местные посетители пришли к выводу, что пара десятков серфов Ордена могут обеспечивать одного космодесантника, что у них могут сложить вполне себе товарищеские и рабочие отношения, да и что "крепостной" Астартес живёт уж всяко лучше "свободного" гражданина Империума. Как и пользователь Ariolan, я согласен:

gave all of my players the chance, now that we prepare of DW release, to have manservants that will accompany them from their home chapters. I felt it made them more aristocratic.

Идея эта мне пришла в голову независимо от, но теперь фиг докажешь :). Как бы то ни было, если предположить, что избранных для Караула Смерти Боевых Братьев будут сопровождать группки слуг с родного мира/крепости Ордена/баржи, то кто это будет? В плане их функций и обязанностей. Очевидно, что несколько буду оружейниками - помогать следить за оружием и бронёй десантника, помогать гравировать на ней различные красивости в ознаменование очередной героической победы. А остальные, что будут делать? В той же ветке один предположил, что "трэлы" Космических Волков будут варить пиво. ;)

PS. Для конкретики вероятных профессий рассматриваются 5-ть более менее известных из заявленных в Deathwatch RPG Орденов: Ультрамарины, Кровавые Ангелы, Чёрные Храмовники, Космические Волки и Тёмные Ангелы.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Tayler Durdon

[Могучий Хаэгр]

как бэ бэк, в т.ч. дениска абнетов крайне против такого. и я не встречал упоминания тому, что СМ сопровождают рабы/слуги кроме как в доисторические доересёвые времена. тов. капитана Гарро вроде сопровождал ручной зверек преданный слуга

[AN_XI]

Инквизиция - дело хитрое, а суда на которых катаются братья-десантники из Караула Смерти - фактически режимные объекты, куда кого попало не пускают. А тут приходит мужик с кучей родни - этот гайку закручивает, этот резьбу нарезает, этот песни поет. Кто им пропуск на режимный объект выпишет? Кому они там нужны, еще стибрят чего-нибудь неположенного.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем AN_XI

[Erenarch]

по сервам ордена http://www.bolterandchainsword.com/index.p...showarticle=294

[Blasted Horizons]

Действительно, СМ, таскающие за собой в караул свиту уманов не очень-то понравятся личным психопатам Императора. Более логично присутствие в КС собственных служащих, с зашитыми глазами и ушами подконтрольными Инквизиции, которые и будут помогать маринам переодевать доспехи, и так далее. Кстати, задания, выполняемые Караулом слегка засекречены, так что саг на доспехам о них не понапишешь. =)

И вообще, отношение к таким вещам в разных орденах может отличаться вплоть до. Кто-то придет в гордом одиночестве, другой притащится с толпой менестрелей (О храбрый, храбрый сэр Робин! (с) и личных оружейников. А в карауле, КМК, все должны быть равны.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Rolz

[Tayler Durdon]

а суда (...) - фактически режимные объекты, куда кого попало не пускают. А тут приходит мужик с кучей родни - этот гайку закручивает, этот резьбу нарезает, этот песни поет. Кто им пропуск на режимный объект выпишет? Кому они там нужны, еще стибрят чего-нибудь неположенного.

Вот только не надо слов "режимный объект" и "стибрят чего-нибудь неположенного" - у нас мрачное готичное будущее, к чему прямые заимствования из современности и отечественных реалий? А кому свою экипировку на ремонт или украшательство десантник доверит - личным слугам Ордо Ксенос? На врядли - либо сам в свободную минутку что-то сделает, либо доверит Оружейнику-серфу, приведённым с собой. И всяко точно, что приведённая с собой "свита" марина будет одобрена и Инквизицией и руководством Ордена. И потом - что это за слова - "этот песни поёт"? Вот уж в поэтах песенниках Астартес нуждаются менее всего.

[Desperado]

ИМХО, сервиторы - верный выход. Незачем тащить с собой всех своих "слуг", чтобы они делали где-то в другом месте ту же работу, с которой справятся сервиторы

[AN_XI]

Вот только не надо слов "режимный объект" и "стибрят чего-нибудь неположенного" - у нас мрачное готичное будущее

А в мрачном готическом будущем нет никакой секретности? Если почитать про Гришу Эйзенхорна (я понимаю, что это Абнетт) то можно узнать, что у разных должностных лиц - различные уровни доступа. У Десантника из Ордена Кровавых Ангелов - будет один уровень доступа, у его магистра - другой, у инквизитора - третий. А какой будет уровень доступа у слуги Десантника? Нулевой. Так что с секретностью и режимностью в далеком будущем тоже все нормуль.

А поскольку в далеком будущем тоже есть преступники - см. Макнилл, Воины Ульрамара (или где они там с тиранидами воюют?), то тибрить направо-налево в далеком будущем тоже можно.

[Tayler Durdon]

2AN_XI

Пост ни о чём. Крепостные только и будут делать, что находится на корабле/космической крепости в отведённых им местах. Я не спорю, что в Империуме воруют - мне просто не очень сильно верится, что что-то воровать в таком замкнутом пространстве будут серфы космодесанта, сами являющиеся собственностью ордена (и не имеющих по сути права на частную собственность, так сказать). Вот вы говорите о секретности. А ничего что в собственно крепостях и базах Инвкизиции тоже хватает "посторонних" - библиотекарей, писцов, сторожей, аналитиков обслуживающего персонала, а не только Инкнизиторы, Штурмовики и Аколиты. По-моему, бессмысленно говорить, что превысивший свой допустимый уровень допуска субъект уничтожается - это и так ясно.

[Могучий Хаэгр]

читая тот же бэк, можно примерно прикинуть, сколько процентов среди населения империума законспирированных хавоситов? сектантов, шахидов, саботажников и прочих сволочей? и как думает автор, если есть малейший шанс попадания таких камрадов на режимный объект, инквизиция его прощелкает

[Erenarch]

AN_XI прав КМК

одно дело личные, тысячу раз проверенные слуги инквизиции, другое дело пришлые незакомые им лично людики.

вряд ли Караульные таскают с собой сервов.

а вот сервы и марины и их отношения - так в том же Соул Хантере показаны отношения хаосита и его слуги ,а уж в лояльных орденах так и подавно есть.

[Blasted Horizons]

1 мне просто не очень сильно верится, что что-то воровать в таком замкнутом пространстве будут

2 серфы космодесанта, сами являющиеся собственностью ордена (и не имеющих по сути права на частную собственность, так сказать)

3 ничего что в собственно крепостях и базах Инвкизиции тоже хватает "посторонних" - библиотекарей, писцов, сторожей, аналитиков обслуживающего персонала

1 ИМХО Инквизиция вряд ли станет рисковать секретными сведениями, допуская посторонних на свои корабли, потому что какой-то варгеймер из соседней вселенной считает, что они не станут воровать. =) Это шутка, не напрягайся.

2 А вот такие вещи могут очень разниться от ордена к ордену.

3 Все эти люди тщательно отбираются и тут как раз вероятность невысока.

Но вообще это так, замечания на тему. В принципе, идея интересная. Но вот состав свиты может быть самым разным и говорить о ней "в вакууме", не зная ордена ИМХО нельзя.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Rolz

[Tayler Durdon]

2GreyHunter

Вопрос: много ли среди слуг Ультрамаров или Волков "законспирированных хавоситов? сектантов, шахидов, саботажников и прочих сволочей?" согласно тому же бэку? Что-то не припомню - как раз статистика по подконтрольным Орденам планетам показывает, что вот этой братии там как раз в разы меньше по сравнению с остальным Империумом.

[AN_XI]

: много ли среди слуг Ультрамаров или Волков "законспирированных хавоситов?

статистика по подконтрольным Орденам планетам

Если мне не изменяет память, то в первой книжке про Рагнара, волки мочат последователей Тысячи сынов, чуть ли не на родной планете.

[Могучий Хаэгр]

не чуть ли, а прямо на самом натуральном фенрисе, причем сравнительно недалеко от клыка. там еще тов. мэдокс потом самозасаммонился

также можно вспомнить ряд планет, подвластных ультрамаринам - их еще тиранидушки скушали - так там самый натуральный вал преступности прокатился по планете

Изменено 29 июня, 2010 пользователем GreyHunter

[Дядюшка]

Более логично присутствие в КС собственных служащих

не только логично, но и разумно. =)

[samurai_klim]

бУДЬ это ВХ30000,40000,50000 или 2000 - никто и никогда не заставит (даже вымышленого) сапиенса избавиться от параноий. Поэтому врядли допустят каких нибудь слуг - только в виде сервиторов.

[Tayler Durdon]

Караул Смерти, между прочим, это "совместное предприятие" между Ордо Ксенос и различными Орденами. По-вашему получается, что в данном "тандеме" убер-могучие Инквизиторы просто приказывают Орденам: "Гоните нам свежего пушечного мясца! Предыдыщих тираниды уже слопали! За это вам от нас ничего не будет". Что-то не верится, учитывая что везде сплошь и рядом говорится, что Инквизиторы (даже Лорды Инквизиторы главы крупных конклавов) очень почтительно формулируют требования/просьбы к Десанту. Вступившие в Караул десантники - не подчинённые Инквизиторов - они подчиняются Watch Capitan. Именно им принадлежат Watch Fortress и, вполне может быть, собственные корабли. О каких таких принадлежащих только Инквизиции секретных сведениях идёт речь? Мне вот как раз кажется, что именно в Watch Fortress весь персонал будут набирать из серфов, а любое присутствие Инквизиции в виде Аколитов или кого ещё справедливо рассматривать как помеху или шпионов.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Tayler Durdon

[Alfаrius]

1- Инквы не приказывают. Они с орденом договор заключают.

2- Вотч капитаны - такие же как вотч рядовые. Стандартный срок службы и подчинение инквизиции.

3- вотч фортресы принадлежат инквизиции. ну, или вотч магистрам, т.е. опять инквам.

4- О множестве. Клятва, которую даёт караульный о неразглашении, пустой звук?

[AN_XI]

Караул Смерти - это не орден Ксомодесанта в обычном его смысле. Своего имущества у ордена нету. Все чем они пользуются, кроме может личного орудия и брони - принадлежит Инквизиции.

Насчет почтительного обращения. Подойди к Валуеву и попробуй ему что-то непочтительно сказать. Вряд ли получится. А Николай будет ростом с самого маленького из Десантников ;) типа шутка.

[Tayler Durdon]

2- Вотч капитаны - такие же как вотч рядовые. Стандартный срок службы и подчинение инквизиции.

3- вотч фортресы принадлежат инквизиции. ну, или вотч магистрам, т.е. опять инквам.

А вот тут по-подробнее и по точнее. Капитаны Караула такие же как рядовые? В каком смысле? Примеры, пожалуйста. Срок службы, как правило, равняется десяти годам. См. описание Брата-Сержанта Агаморра (на форуме есть перевод) - он должен был отслужить десять лет, но решил продолжить, и уже тридцать лет в Карауле. Что-то мне подсказывает, что Капитана Карауле назначают не имевшего аналогичное звания в своём Ордене, а того, кто после "срочной службы" решил стать "кадровиком" и продолжил успешно выполнять задания и руководить своим Kill-Team. Да, Инквизиция может рекомендовать или не рекомендовать определённых Десантников для этой должности. Да, в ходе миссии бойцы Караула подчиняются инквизитору. Но на этом всё. Караул может сам выбирать себе цели и без приказов свыше и справляться с заданиями и без присутствия инквизитора. И где, кстати, сказано, что крепости Караула - собственность Инквизиции, а не Караула?

PS. Очень надеюсь выходящая RPG объяснит эти детали. А, ещё, надеюсь, что окажусь прав В)

[Alfаrius]

Капитаны Караула такие же как рядовые? В каком смысле?

Отобраны так же на 10 лет. Как и сержанты.

но решил продолжить, и уже тридцать лет в Карауле.

Хоть сто.

Караул может сам выбирать себе цели и без приказов свыше и справляться с заданиями и без присутствия инквизитора. И где, кстати, сказано, что крепости Караула - собственность Инквизиции, а не Караула?

Караул сам, весь собственность инквов. Мары работают на инквов, и выполняют поставленные инквами цели. Другое дело, что мары сами достигают её, у них опыта больше.

[Rai]

Разве капитанов отбирают на 10 лет? Где-то на форуме читал, что вотч капитаны уже не возвращаются в свой орден, как и друдноуты (упоминался дредноут плакольщиков). Впрочим, пруфлинков нет, поэтому имхо.

По поводу слуг - очень зависит от ордена. У тех же бладов, например, откуда слуги? Даже те, кто теоретически мог стать деснтником, остаются на планете охранять место соревнований или расходятся по племенам. Сами жители тоже о бладах не особо осведомлены (в практическом аспекте, а не в плане легенд), это вам не ультрамар.

[samurai_klim]

Разве капитанов отбирают на 10 лет? Где-то на форуме читал, что вотч капитаны уже не возвращаются в свой орден, как и друдноуты (упоминался дредноут плакольщиков). Впрочим, пруфлинков нет, поэтому имхо.

По поводу слуг - очень зависит от ордена. У тех же бладов, например, откуда слуги? Даже те, кто теоретически мог стать деснтником, остаются на планете охранять место соревнований или расходятся по племенам. Сами жители тоже о бладах не особо осведомлены (в практическом аспекте, а не в плане легенд), это вам не ультрамар.

Да, здесь писали. Выдержки из RPG приводили. Дарог писал. Темка ниже этой находиться про дезвотч

Изменено 29 июня, 2010 пользователем samurai_klim

[Alfаrius]

Разве капитанов отбирают на 10 лет? Где-то на форуме читал, что вотч капитаны уже не возвращаются в свой орден, как и друдноуты (упоминался дредноут плакольщиков). Впрочим, пруфлинков нет, поэтому имхо.

Вотч магистры не возвращаются. Ищи статью на ФФГ.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Пречёрный Ситх