Сравнение Пси-Защит.

[Zubb]

Вообще ни на что не претендующая заметка, просто нашел два интересных факта, - посох Волков лучше Рун Эльдар и Тени Нидов, а бонусные 5+ от психосил старых кодексов и талисмана Волков не сильно хуже пси-капюшона.

Поправьте меня, если я что забыл. В игре есть варианты защиты в форме:

Кинь-ка братец 3d6.

На 4+ нельзя.

Давай померяемся d6+Ld.

В меня? Колдовать? На 5+ нельзя.

Если принять за аксиому 10 Ld псайкеров, то получается, что в абсолютный лидерах защищенности:

Волки - есть лишь 46% успешного каста внутрь их защиты;

Чуть позади, - Эльдар и Тираниды, - по ним вероятность успешного каста 50%, но у Эльдар есть существенное преимущество в виде охвата всего поля и обширного применения perils of the warp к колдунам противника;

Далее располагаются всевозможные капюшоны Десанта и Инквизиции - 53% успешного каста по ним (у инквизиции полный обхват стола остается пока в качестве олд-скул бонуса);

Ну и замыкают список всевозможные клятвы, талисманы и молитвы на 5+ воинов человечества - 61% успешного каста и ограниченный набор блокируемых психосил, тем не менее гораздо лучше чем совсем ничего;

Прочие беззащитные воители, такие как тау, гвардия и хаос(!), которым остается лишь надеяться на ошибку колдуна противника, огребают с 91% вероятностью.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Zubb

[HorrOwl]

и как тут учитывается то, что руны действуют на всё поле?

P.S. Вообще смысл темы непонятен. Уже достигнут такой уровень астрала, что пофиг, над чем теоретизировать? Ну давайте сравнивать в вакууме болтер, ласган и шурикен катапульту. Масса интересной статистики может быть, наверняка....

Или химеру с риной, рейдером и серпентом. Тоже что-то новое может откроется... типа рина дешёвая, серпент быстрый, а рейдер легко дохнет.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[Le Balafre]

Вчера была игра. У инквизиции был Инквизитор-лорд и брат капитан, оба с псайхик-худами. Распространяется на весь стол.

Хаоситы не скастовали ни одного заклинания... Хотя пытались по 2 раза в ход.

[_Ustas_]

Поправьте меня, если я что забыл. В игре есть варианты защиты в форме:

еще есть пара специфических защит:

-нульрод (инквизиция) - дается элитному инкву, инкв присоединяется к любому отряду.

-Кхарн (хсм) - позволяет защищатся от некоторых специфических псисил, в т.ч. от наиболее опасных - леша и понижения лидака.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем _Ustas_

[DenisV]

Поправьте меня, если я что забыл. В игре есть варианты защиты в форме:

Кинь-ка братец 3d6.

На 4+ нельзя.

Давай померяемся d6+Ld.

В меня? Колдовать? На 5+ нельзя.

Забыл про "На 3+ нельзя." (Ньял у волков).

Ну и не надо забывать, что хвостик и рунные посохи могут применяться одновременно (посох отменяет пситест, хвостик - психосилу в момент применения).

[HorrOwl]

2 Le Bafabre:

А игроки за инквизицию помнили, что за раз можно использовать тока один худ? В)

[iVan]

А игроки за инквизицию помнили, что за раз можно использовать тока один худ? В)

Не-не-не, нам (инквизиции) можно и больше одного за раз, нету у нас в кодексе такой приписки ;)

Изменено 21 июня, 2010 пользователем iVan

[Zubb]

и как тут учитывается то, что руны действуют на всё поле?

P.S. Вообще смысл темы непонятен. Уже достигнут такой уровень астрала, что пофиг, над чем теоретизировать? Ну давайте сравнивать в вакууме болтер, ласган и шурикен катапульту. Масса интересной статистики может быть, наверняка....

Или химеру с риной, рейдером и серпентом. Тоже что-то новое может откроется... типа рина дешёвая, серпент быстрый, а рейдер легко дохнет.

Сов, вообще ни на на что не претендую. Я ж не прихожу на кулбный форум, заявляя, что у вас там адова флудильня?

[HorrOwl]

мне не понятен смысл.

Давайте создавать темы в стиле "у болтера 4я сила, она ранит 4ю тафну в 50% случаев" или, там, "танкхантинг повышает вероятность пробития брони".

Нафига комментировать очевидное?

Перепечатал кодекс, добавил пару процентиков - готова новая тема, отлично.

[Shrike]

-Кхарн (хсм) - позволяет защищатся от некоторых специфических псисил, в т.ч. от наиболее опасных - леша и понижения лидака.

Кхарн вроде себя только защищает от пси сил...

[iVan]

Кхарн вроде себя только защищает от пси сил...

Вот как раз от понижения лидака и иногда (тут зависит от метагейма) от леша это и спасает ;)

[Призрак былых времён]

Более того, он защищён от любых сил, вопрос лишь в том, защищает ли он таки и отряд?

[HorrOwl]

Более того, он защищён от любых сил, вопрос лишь в том, защищает ли он таки и отряд?

нет.

[Призрак былых времён]

То есть таки выходит, что даже в отряде любую фигню Кхарн проигнорирует, а отряд огребёт? ясно.

Ну в любом случае это единственный персонаж Хаоса такой, остальные да, от пси-сил не защищены, увы :)

[Shurick]

нет.

смотря какая психосила, от леша защищает)))

Зубб вопрос почему каст на 3д6 даёт 50% вероятность каста? (Толи лыжи не едут толи.... )

[iVan]

Ну, допустим, от понижения лидака - защищает, т.к. используется именно его лидак для тестов, а он иммуннен к понижению ;)

[HorrOwl]

смотря какая психосила, от леша защищает)))

Нет.

Он будет стоять на месте, а отряд гоняться лэшом.

когеренцию, правда, придётся соблюдать.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[iVan]

Нет.

Он будет стоять на месте, а отряд гоняться лэшом.

когеренцию, правда, придётся соблюдать.

Тоже спорно. Отряд-то двигается со скоростью самой медленной модели, а в данном случае такая модель - Харн, т.к. он стоит на месте неподверженный действию силы. Пин тест правда таки будет.

Вообще, данная ситуация обычно рассматривается на уровне клубных кларифаев (я видел всякие варианты), по этому говорить так безапелляционно я бы не стал ;)

[Shurick]

Нет.

Он будет стоять на месте, а отряд гоняться лэшом.

когеренцию, правда, придётся соблюдать.

как уже сказанно и много раз обсуждалось и спорилось, леш двигает отряд на 2д6 по правилам движения с определёнными исключениями, следовательно берём правила и видим: Отряд двигается со скоростью самой медленной модели, лешем мы кхарна подвинуть не можем ему чхать, под лешем его скорость 0 следовательно скорость отряда 0. Так что леш то действует но отряд с кхарном, лешем никуда не погонишь

[HorrOwl]

К лэшу иммунен тока Харн. потому отряд двигать вполне можно.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[FullGrave]

Сов а такая штука. Кэп на байке присоединён к отряду маров, их лешат и загоняют на 2й этаж дома... хоть байкера и немогут туда сунуть, но и кхарна подвигать тоже нельзя...

Изменено 21 июня, 2010 пользователем FullGrave

[iVan]

Открываем ФАК Хаоса и читаем там:

The move created by this power is executed exactly like a normal move, exept it is not slowed by difficult terrain.

В итоге получаем нормальное движение отряда, часть которого двигается на 2д6", а часть - на 0". Открываем 11 стр рул бука (там, где собсно и описываются правила того самого normal move) и читаем следующее:

All of the models in a unit move at the speed of the slowest model.

Т.е. логика проста и понятна: леш двигает отряд подчиняясь обычным правилам на мув с отдельными (специально прописанными) исключениями, отряд двигается со скоростью самой медленной модели (в данном случае - Кхарн). Итого на выходе имеем отряд, двигающейся на 0".

Изменено 21 июня, 2010 пользователем iVan

[HorrOwl]

Сов а такая штука. Кэп на байке присоединён к отряду маров, их лешат и загоняют на 2й этаж дома... хоть байкера и немогут туда сунуть но и кхарна подвигать тоже нельзя...

Капитана физически нельзя загнать на 2й этаж. Для него это импас.

[ Добавлено спустя 39 секунд ]

Т.е. логика проста и понятна: леш двигает отряд подчиняясь обычным правилам на мув с отдельными (специально прописанными) исключениями, отряд двигается со скоростью самой медленной модели (в данном случае - Кхарн). Итого на выходе имеем отряд, двигающейся на 0".

Лэш двигает отряд и не двигает харна.

[FullGrave]

Хорошо, тогда делаем иначе, Кхарн отсоединиться может тока в мувинг фазу, а тут получается отсоединяется в стрельбу да ещё и в чужую...

[tilindir]

Я так понимаю, что Сов утверждает, что Кхарн стоит как стоял, а отряд можно "покрутить" вокруг него, соблюдая хотя бы одной моделью когеренцию с Кхарном.

То есть стояли линией - собрали в кучку вокруг Кхарна.

Стояли кучкой - вытянули в линию под чардж ДП, оставив Кхарна на месте и оттягивая остальных в колбасу.