Взрыв Бетельгейзе

[Wolf Lord Rolfr]

А мне звезду жалко.... :-

[Vilman_WW]

А мне звезду жалко....

Это уже произошло, вроде как.

Чего жалеть, если это произошло еще тогда, когды ни ты, ни твои родители, ни даже твои бабка с дедом не родились еще?

[Bazrael]

всё енто про 2012!!!111111 ну а может и про более другие вещи например =)

[Desperado]

А когда на небе-то увидеть можно будет?

[AN_XI]

А когда на небе-то увидеть можно будет?

Я думаю, когда можно будет - увидим. Светить будет просто офигенно. А пока предсказывать день и час - все равно, что гадать на кофейной гуще.

[beptuxboct]

Насколько я помню эти модели - коллапс процесс стремительный - т.е. если видно уменьшение размера бахнуть должно уже сейчас. Другое дело что у нее могут быть "сезонные" колебания размера (видимо отчасти объясняющие безумные колебания светимости). Ну и - чем меньше она становится, тем больше давление внутри - это подстегивает реакцию синтеза, температура ядра повышается и оно вновь расталкивает относительно холодные фотосферные слои (феномен объясняет отрицательную теплоемкость звезд) - так что может просто "второе дыхание" открывается.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем beptuxboct

[Wolf Lord Rolfr]

Прикольно, что фантасты писали про экспедиции к звезде-гиганту, населяли планеты черте-кем, а она уже пятьсот лет как того... )))

Но все равно жалко - звезды красивые, грустно думать, что в конце концов не останется ни одной...

[HG)Leman]

Должны появляться новые.

[HorrOwl]

Красные карлики выручат тебя.

Задолбаешься ждать, пока потухнут.:D

[AN_XI]

Должны появляться новые.

Откуда? Или новые галактики и сейчас образуются? Тогда я что-то пропустил?

[HorrOwl]

Откуда?

Вообще - из облаков водорода, как обычно.X-

Насколько я помню - даже фотографии есть участков с активным звёздообразованием, "протозвёздами" и т.д.

Или новые галактики и сейчас образуются?

Ну, если есть "молодые галактики", значит, по идее - галактики таки появляются новые.

Звёзды - да. постоянно образуются.

Звзды-гиганты "живут" относительно недолго, это как бы намёк на то, что постоянно появляются новые.:)

Основная зависимость - чем меньше звезда, тем дольше живёт.

Дольше всех , соответственно, живёт мелочь, вроде красных карликов

Изменено 29 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[beptuxboct]

"молодые галактики"

Это когда она удалена от нас на такое расстояние, что до нас только сейчас доходит свет излученный ей "сразу" после образования.

Звездообразование процесс да, постоянный - по господствующей теории все элементы (кроме водороа) - продукт синтеза внутре звезды. Сверхновые выбрасывают их обратно в космос ну и далее по кругу:) (я к тому, что наличие углерода в клетках нашего тела наводит на мысли откуда он взялся)

В небе ничто не вечно - даже черные дыры рано или поздно испаряются:(

Изменено 29 июня, 2010 пользователем beptuxboct

[Daniarcum]

В небе ничто не вечно - даже черные дыры рано или поздно испаряются:(

[Стрилятель]

Сверхновые выбрасывают их обратно в космос ну и далее по кругу:) (я к тому, что наличие углерода в клетках нашего тела наводит на мысли откуда он взялся)

Хм, теперь я знаю как должны похоронить мою усопшую тушку.

[beptuxboct]

http://www.youtube.com/watch?v=FMJNta-okRw...player_embedded

Сильно раньше запланировано столкновение Млечного Пути и Туманности Андромеды:) Да и вообще среднюю плотность вещества и энергии пока точно определить не могут, а решение как раз относительно них неустойчиво - т.е. пока не ясно, может пипец по другому сценарию разовьется.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем beptuxboct

[Неизвестный путешественник]

Хорошо они придумали свои научные теории таким образом излагать, не правда ли? Хотя больно высокого мнения они о человечестве вообще, и о себе в частности. Прямо всё будущее вселенной точно определили, "стали как боги совсем" и т.п.

Это же всё ещё точно не доказано, новые открытия и теории, так или иначе наверняка изменят представления о мире.

А кстати, разные гипотезы о "тёмной материи и тёмной энергии", что, заглохли?

Ведь вроде как тепловая гибель вселенной по причине 2-го закона термодинамики должна наступить раньше из-за ускорения, вызванного этой самой "тёмной энергией".

Этот же ролик показывает теорию основанную на традиционных научных принципах. Там даже нет расчёта на существование какой-либо другой разумной жизни во вселенной. Или даже больше - они не предполагают, что "второй Земли" может и не быть вовсе. А из-за этого их теория рушится...

Изменено 29 июня, 2010 пользователем Мозговик-Затейник

[Vilman_WW]

Кстати, про эффект второго солнца...

А при взрыве Бетельгейзе, свет от него должен прозводить те жи визуальные эффекты, что и от Солнца. То есть, светимость Луны, которое является отражением света от Солнца (Который так же отражается от Земли до Луны и обратно), СИЛЬНО повысится... В пике (Полнолуние от настоящего Солнца + совпадение света от Бетельгейзе) получается ТРЕТЬЕ "СОЛНЦЕ"? =) Слабенькое, но все же.

Это уже даже не Татуин получается.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем VilmanWW

[beptuxboct]

Мозговик - это художественная! интерпретация принципа, согласно которому вероятность выживания с течением времени стремится к 0.

"стали как боги совсем" и т.п.

Ну если прикинуть чем они там занимаются, то да. Заметил когда на временной шкале звезды потухли? А постхуманы побарахтались.

Это же всё ещё точно не доказано, новые открытия и теории, так или иначе наверняка изменят представления о мире.

Повторюсь - решение космологической модели неустойчиво относительно ряда величин, которые очень трудно замерить.

А кстати, разные гипотезы о "тёмной материи и тёмной энергии", что, заглохли?

Заглохли эксперименты, тэорий масса.

тепловая гибель вселенной по причине 2-го закона термодинамики

Для прояснения ситуации - а там не было написано рамок применимости этого самого закона? Ну, где про темную энергию было. Уверяю, если с эти разобраться - буквально третий глаз открывается.

А из-за этого их теория рушится...

А мне, знаешь, песнь по душе пришлась, уровень исполнения сверхмегатрешовый, композитора хочется забить насмерть синтезатором исполнителя, но никто же больше не споет как "к центру таблицы двигали металлы" и "сотней огней нам на этом пути светил пепел давно умерших звезд" и уж про "песок дейтериево-тритиевый". Этож лирика! - только для своих.

Кстати, про эффект второго солнца...

Очень удачно совпасть должно (и в первуцю голову не полнолуние а относительное положение объектов). И все одно ярче станет не сильно. Подсвеченную Бетельгейзе Луну днем все одно Солнце забьет, а ночью я не уверен, что ты разницу заметишь. Хотя, это как светимость скакнет - действительно забавно.

Изменено 30 июня, 2010 пользователем beptuxboct

[Неизвестный путешественник]

На правах оффтопа в теме раздела оффтопа.

художественная! интерпретация

Скорее Научная Фантастика - в хорошем смысле слова. Потому что я всегда определял НФ не как нечто с лазерами-бластерами и космическими кораблями, а как "произведение, наполненное неистощимой верой в человечество, и что научно-технический прогресс несёт только благо и позволяет решить все проблемы людей."

Если можно в таком ключе рассматривать этот ролик, то является ли он сам по себе таким произведением (а гипотезы и теории приходят и уходят)?

Скорее да, хотя они ясно дают понять, что никакой н-т прогресс не спасёт вселенную от Эры Термодинамического Равновесия. ;)

Заметил когда на временной шкале звезды потухли?

Кстати, они там, по-моему, забыли о том факте, что ты привёл в посте №90 - о столкновении Млечного Пути и галактики Андромеды.

Там у них Млечный Путь, Андромеда, галактика "Сомбреро" и Дева А "угасли" естественным путём, без всяких катаклизмов (но при поддержке (пост) человечества).

Хотя когда галактики сталкиваются, вроде как, это приводит к массовому звёздообразованию, а значит к лишним растратам водородного топлива.

Или они предполагают, что "разберут" галактики на коричневые карлики до этого события?

тэорий масса

Скорее - гипотез...

а там не было написано рамок применимости этого самого закона?

Ну, я читал об этом довольно давно, и насколько помню суть была вкратце такова - после Большого Взрыва материя вселенной разлеталась от эпицентра равномерно, но потом "вдруг" появилось ускорение, которое с течением времени будет только больше. Вот это и пытались объяснить "тёмной энергией". То есть, из-за этого даже нейтронные звёзды и чёрные дыры начнут испаряться "гораздо" раньше, чем это считалось до сих пор. Естественно всё это в космических масштабах.

Но так или иначе - наступление Эры Термодинамического Равновесия неотвратимо, просто она случится раньше.

(хотя мне всё равно не ясно - что, время всегда будет такое же самое, как и сейчас? Или всё-таки всё относительно?)

А мне, знаешь, песнь по душе пришлась

Это точно. Но без этого видеоряда её прелесть теряется.

Например, там же есть ещё ролик, где эта песня "иллюстрирована" кадрами из "Вандреда" , так из-за этого в ней теряется всякий смысл, она превращается просто в набор слов :(

А вообще очень удачно этот ролик пришёлся к этой теме о взрыве Бетельгейзе.

Когда знаешь, что в будущем ожидаются такие чудеса как Сферы Дайсона и программа водородоконсервации, то становишься спокойнее и увереннее в судьбе (пост)человечества :)

И никакие взрывы Бетельгейзе не страшны, жаль только водородное топливо пропадёт зря :D

Изменено 30 июня, 2010 пользователем Мозговик-Затейник

[beptuxboct]

Скорее - гипотез...

Нет - любая модель способная описать то, что мы наблюдаем - теория. Проблемма в том, что все они по разному интерпретируют то, что мы НЕ наблюдаем.

Просто для развития - почитай, что такое термодинамический подход, для каких систем формулируется 2е начало термодинамики (открытия начнутся на стадии того КАК формулируется). Дело не в том, что описывает темная энергия - дело в том, куда ее пвисывают:)

Пока, к стати, можно готовить концептуальные футболки типа - "Бетельгейзе зажжет!" Более чем уверен, что нас ждет волна опенэйров (если с сезоном повезет) "Супернова Пати", ну и товаров типа фонарей, петард, кружек "Бетельгейзе ТМ". Передачи "Сверхновая звезда" по первому каналу и прочая. Короче - взрыв произойдет, но все, что нам от него достанется это дурацкая футболка:)

Еще предрекаю нереальную тему с романтическими ночными пикниками на природе!

Покуа сверхконцептуальная идея - черная футболка с надписью - "А что будешь делать ты в Эру Термодинамического Равновесия?".

Изменено 1 июля, 2010 пользователем beptuxboct

[ChildOfWarP]

Ребятишки, время идет, Бетельгейзе плющит... Урвал одним глазом, что бум будет виден месяца через два. Более точная инфа появилась?

Бетельгейзе ведь в созвездии Ориона? Зачем нам Питер, у нас свои "белые ночи" будут =)

[Warpmanъ]

Пора делать майку "БЕТЕЛЬГЕЙЗЕ ЖГИ ИСЧО!" В)

[Drinker]

Ну и когда уже у нас оргия и все прочие удовольствия, таки? ^_^

[Vilman_WW]

Ну и когда уже у нас оргия и все прочие удовольствия, таки?

Какбы это не привлекло гнев Зигмара. :hypocrite:

Вы таки хотити аналог Мордхейма в реале?

Изменено 25 июля, 2010 пользователем VilmanWW

[Drinker]

Какбы это не привлекло гнев Зигмара. :hypocrite:

Вы таки хотити аналог Мордхейма в реале?

Не, ну если накроет - надо же достойно трали-вали. =)