Апотекарион СМ

[frei]

Собственно, интересно, как устроена эта организация, какое занимает место в ордене, как набирают пополнение и т.п.

Поиск ничего не дал. Подскажите, есть ли инфа и где.

[Erenarch]

в самом вкратце тут http://www.bolterandchainsword.com/index.p...showarticle=111

а так - в разных орденах по-разному.

[frei]

Да, видимо негусто с информацией :(

За ссылку спасибо, хоть что-то.

[Erenarch]

еще Кодексы орденов

[GloryBoy]

немного об апотекариях

И стоит действ-но почитать некоторые кодексы, организация апотекариона разнится от ордена к ордену. В частности, у бладов есть сангвинарные жрецы и т.д.

Изменено 5 июня, 2010 пользователем GloryBoy

[frei]

Ну у бладов своя специфика, в кодексе ДА нет, остаются волки и темплары :)

Меня больше интересуют обычные ванильные ордена, у них по кодексу астартес все должно быть более-менее одинаково.

В целом понятно, главные задачи это создание новых СМ, хранение генного материала и его сбор с павших СМ.

Собственно лечение боевых ран - дело второстепенное.

А вот какова средняя численность апотекариона, как туда набирают новичков, вопрос открытый. Обучение новичков соответственно тоже проводится прямо в ордене, а не как у техмаров? :)

[Erenarch]

ср. числен. смотри в Структуре ордена (Кодекс СМ)

обучение проводят в ордене

техмары ваще исключение

[GloryBoy]

В целом понятно, главные задачи это создание новых СМ, хранение генного материала и его сбор с павших СМ.

Собственно лечение боевых ран - дело второстепенное.

А вот какова средняя численность апотекариона, как туда набирают новичков, вопрос открытый. Обучение новичков соответственно тоже проводится прямо в ордене, а не как у техмаров? :)

The Apothecary's role is to serve as a field medic and bio-researcher

В кодексах есть страница, где расписан весь орден по численности по ротам, элитным отрядам, там апотекариев нет?

Apothecaries staff the Apothecarion, although they rarely take to the field, instead acting as bio-researchers and occupying themselves in taking part in the training of Neophytes and potential new Apothecaries

Исходя из этой статьи, учат у себя дома.

[Daddymoroz]

А вот какова средняя численность апотекариона, как туда набирают новичков, вопрос открытый. Обучение новичков соответственно тоже проводится прямо в ордене, а не как у техмаров? :)

Тут я склонен считать, что на определенных порах их все-таки отправляют к Магус Биологус за обучением, так как ты забыл указать, что они должны следить за чистотой геносемени и при малейших признаках мутации- лечить. Сомневаюсь, что у СМ хранятся целые библиотеки по генной инженерии.

[Blasted Horizons]

Лечение - нифига не второcтепенная задача, с чего ты взял? Жизнь каждого марина значит очень много.

Думаю, что за среднюю численность можно взять число апотекариев у Ультрамаринов, т. е. 13, включая главного.

А по поводу обучения - инфы нет. Возможно сами, возможно, с помощью шестеренок. ИМХО в разных орденах по-разному.

Изменено 7 июня, 2010 пользователем Rolz

[GloryBoy]

Про деятельность апотекариона можно ещё почерпнуть из произведений по НН. Там они регулярно мелькали, быть может есть интересная инфа по крупицам. Но это надо спецов спрашивать, для которых НН - настольная книга. Я в хитросплетениях 15 кирпичей не секу.

[frei]

В кодексах есть страница, где расписан весь орден по численности по ротам, элитным отрядам, там апотекариев нет?

Ну судя по словам Еренарха это есть в кодексе СМ. Правда кодекса СМ у меня сейчас нет под рукой. Но посмотрю как только будет.

Лечение - нифига не второчтепенная задача, с чего ты взял? Жизнь каждого марина значит очень многое.

Потому что сохранение геносемени важнее, видимо :) И эта задача везде упоминается на первом месте. Специфика работы :)

Думаю, что за среднюю численность можно взять число аплекариев у Ультрамаринов, т. е. 13, включая главного.

Ясно, спасибо. Т.е 13 апотекариев, плюс `нное количество неофитов. Которые видимо уже СМ. Интересно, а остальная обслуга это сервиторы? Вообще в современных орденах кроме маров никого нет? Ну т.е. людей.

[Erenarch]

Apothecary

“Yours is to serve, unto the last drop of your blood, that your brothers might live to fight on. Watch over them, heal them, offer up your very life should it extend theirs but a moment, and by your sacrifice the enemy be slain. And when the time comes that you must fulfil your most solemn oath, speak clearly, speak proudly, speed the bolt that brings his end and send him joyous to the Emperor’s side. Then do your duty, take that which is due, and know your mission is done.”

–Extract from the Apocrypha of Eons, Verse V, Chapter L (M40 Redaction)

Space Marine Apothecaries are charged with maintaining the bodily health of their battle brothers, whether this is monitoring their genetically engineered implants or administering emergency medical attention on the field of battle. Only the bravest of warriors are chosen for this honoured duty, for each must look first and foremost to the health of his companions, and consider his own life as secondary. Apothecaries are at once mighty warriors and selfless servants, and each would fight his way through hordes of vile enemies to reach a fallen battle brother and then transfuse the very last drop of his own blood to save the life of the wounded.

Deathwatch Apothecaries take on a number of additional duties over those performed in their parent Chapter. For a start, they must master the genetic inheritance not only of their own helix, but of a myriad of other Chapters too, so that they might monitor and maintain the implants of all their fellow Space Marines, each of which may be drawn from a different Chapter. In this matter, Deathwatch Apothecaries occupy a uniquely trusted position. Space Marine Chapters do not lightly share the details of their gene-seed, with its associated traits, variations, and even mutations. Deathwatch Apothecaries are sworn to maintain the secrets of each of the Chapters from which their fellows are drawn, an oath that carries the harshest of penalties should it ever be broken.

[ Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды ]

Вообще в современных орденах кроме маров никого нет? Ну т.е. людей.

Behind the Astartes: The Support of the Space Marines - Serfs, ships, supplies, oh my...

[Blasted Horizons]

Сомневаюсь, что у СМ хранятся целые библиотеки по генной инженерии.

А вот мне кажется, что хранятся. Хотя бы потому что им приходится (вот неожиданность-то!) выращивать СМ. Но помощь Биологис ИМХО вполне возможна.

Потому что сохранение геносемени важнее, видимо :) И эта задача везде упоминается на первом месте. Специфика работы :)

Где это упоминается как более важная задача? Приведи хоть один источник. По-моему все с точностью до наоборот.

Ясно, спасибо. Т.е 13 апотекариев, плюс `нное количество неофитов. Которые видимо уже СМ. Интересно, а остальная обслуга это сервиторы? Вообще в современных орденах кроме маров никого нет? Ну т.е. людей.

У Ультров - 1700 служителей ордена и сервиторов. КМК, людей в каждом ордене навалом, куда больше маринов. В ордене работы непочатый край, и глупо ее вешать на сверхлюдей.

Изменено 5 июня, 2010 пользователем Rolz

[frei]

Где это упоминается как более важная задача? Приведи хоть один источник.

В ссылках, которые мне привели в этой теме.

Спасибо всем за помощь, поищу еще сам, чтобы не раздражать почтенное сообщество незнанием бека. Инфа про апотекариев десвотча очень интересная, как раз то что мне нужно :)

[Дарт Йорикус]

Где это упоминается как более важная задача? Приведи хоть один источник. По-моему все с точностью до наоборот.

А теперь подумай головой. Дес умер - извлекли генное семя - сделали нового деса. Генное семя уничтожили - нового деса делать не из чего. Первое восполнить куда легче, чем второе. ;)

[Blasted Horizons]

В ссылках, которые мне привели в этой теме.

Ок, две ссылки и одна цитата:

1 Apothecary- a Battle Brother who is responsible for the recovery of geneseed on the battlefield and is vital in the implantation of new recruits with the organs that make them a Space Marine.

Здесь ты прав.

2 The Apothecary's role is to serve as a field medic and bio-researcher.

В первую очередь - медик.

3 Yours is to serve, unto the last drop of your blood, that your brothers might live to fight on. Watch over them, heal them, offer up your very life should it extend theirs but a moment, and by your sacrifice the enemy be slain.

...

Space Marine Apothecaries are charged with maintaining the bodily health of their battle brothers, whether this is monitoring their genetically engineered implants or administering emergency medical attention on the field of battle.

Тут вообще только про лечение.

Итого, 2:1 в пользу медицинской роли аптекариев.

[WarMaster6]

Исходя из этой статьи, учат у себя дома.

Таки да, т.к. в рассказе "Честь апотекария" есть тому подтверждение.

[Blasted Horizons]

А теперь подумай головой. Дес умер - извлекли генное семя - сделали нового деса. Генное семя уничтожили - нового деса делать не из чего. Первое восполнить куда легче, чем второе. ;)

Проведем эксперимент. У нас 2 умирающих деса, одного можно спасти, из другого - изьять геносемя. Проверим, что важнее.

1 Первого спасаем, на семя второго забиваем.

Итого: -1 мар

2 На первого забиваем, семя второго извлекаем.

Итого: -2 мара + материал для для создания еще одного (конечно, после годов поиска рекрутов, десятилений превращения одного выжившего после тренировок в десантника и тренировок, а также офигенного количества затраченных усилий и ресурсов)

Изменено 5 июня, 2010 пользователем Rolz

[Дарт Йорикус]

1. Первого спасаем, на семя второго забиваем.

Итого: -1 мар

-1 дес безвозвратно. Генетическое семя воспроизводиться куда медленне, чем десы.

[Erenarch]

Space Marine Apothecaries are charged with maintaining the bodily health of their battle brothers, whether this is monitoring their genetically engineered implants or administering emergency medical attention on the field of battle.

Тут вообще только про лечение.

Итого, 2:1 в пользу медицинской роли аптекариев.

здесь ваще-то не только про лечение

[Blasted Horizons]

-1 дес безвозвратно. Генетическое семя воспроизводиться куда медленне, чем десы.

Прочитай, пожалуйста, до конца. -2 тоже безвозвратно.

Сократим по -2 деса ( =) ) получим 1 живой дес против 1й порции геносемени. Думаю, ясно, что приоритетнее.

здесь ваще-то не только про лечение

Тут был спор про лечение и извлечение геносемени, так что про остальные функции я не упоминал.

Изменено 5 июня, 2010 пользователем Rolz

[Erenarch]

Да, автору - поищи на форуме рассказ Честь апотекария

[Дарт Йорикус]

Прочитай, пожалуйста, до конца. -2 тоже безвозвратно.

Сократим по -1 десу ( =) ) получим 1 живой дес против 1й порции геносемени. Думаю, ясно, что приоритетнее.

Против 2 порций геносемени, так как в трупе аптекарий его не оставит. Вот ты знаешь, как вызревает геносемя? Его не клонируют, а оно растёт в телах десов уже после того, как те полностью импланитрованы, рекрутированы и так далее. То есть та же куча затраченных ресурсов, о которых ты говорил, но времени уходит больше на десятилетия.

Изменено 5 июня, 2010 пользователем Григорий Олегович

[Blasted Horizons]

Ты не врубился в эксперимент. Возьмем упрощенный вариант:

У нас умирающий дес.

1 Лечим - без потерь.

2 Извлекаем - Молучаем один из компонентов, из которого, смешав его с кучей других, можно получить мара (конечно, после годов поиска рекрутов, десятилений превращения одного выжившего после тренировок в десантника и тренировок, а также офигенного количества затраченных усилий и ресурсов) в обмен на целого мара! По-моему, нас на :oops: али!

Изменено 5 июня, 2010 пользователем Rolz