Суб культуры и развитие продовольственной отрасли.

[Usagi san]

Пусть вагонетки,душу веселя,

Проносятся, как в фильме о погонях

И шуточку "даешь стране угля"

Мы чувствуем на собственных ладонях.

[Галахад]

...В топке шлак ломал с размаху

Ломом, красным от жары.

Проступали сквозь рубаху

Потных мускулов бугры.

Бросил лом, платком утерся.

На меня глаза скосил:

— А тельняшка, что, для форсу? —

Иронически спросил.

Я смеюсь: —По мне для носки,

Лучше вещи нету, факт!

— Флотский, значит?

— Значит, флотский.

Что ж, неплохо, коли так!

Кочегаром, думать надо,

Ладным будешь,— произнес,

И лопату, как награду,

Мне вручил: — Бери, матрос! —

Изменено 18 июня, 2010 пользователем Galahad

[Trollevich]

[Candlemass]

Побывал,как то Блэк митолиздом, ходил на всякую ересь,кошек никто не резал и слава богу. Просто все тупо сидели и обсуждали,как весело было бы,если на город упала бы вирусная бомба.,попивая пиво. Сейчас ни к чему конкретно не отношусь.Снова вернулся к атеизму,раньше "Сатанизм Лавея" был в моде,вот я и дурак купился. В последнее время субкультура киберготов нравится.Подсел полностью на Darкwave,различные Ебм\Даркэлектро. А вообще субкультуры,это неплохо,но таки если не впасть в крайность и не пойти сжигать и убивать все и вся в стиле ранних Блэкеров.

[Галахад]

А что тебя заставляет присоединяться к каким то субкультурам? Просто интересно. Друзья, окружение, собственные мысли?

Ну, основную массу их и составляют обычные люди; те, кто режет кошек, и прочие фанатики- это меньшинство от основного процента. Большинство как правило, возвращаются обратно в социум.

ЗЫ- сам я был ролевиком, если это можно считать субкультурой, конечно. Был- потому что друзья были, и тогда это было круто и ново.

Изменено 19 июня, 2010 пользователем Galahad

[Skinnie]

Не надо так отчетливо дистанцировать "субкультурщиков" от "нормальных людей", это раз.

Понятие субкультуры уже практически не актуально для современной европейской культуры - это два. Оно уже почти изжило себя.

Сегодня - время культурных миксов и богатства поведенческих практик. Как в той рекламе - "я люблю котят и панк-рок, винил и аниме". Вряд ли сейчас существует нечто такое новое и крутое, чему человек отдался бы безраздельно. Все равно найдутся точки пересечения с другими группами людей, и по мировоззрению, и по поведению, и вообще...

Наконец, не надо забывать что субкультуры окончательно превратились в социально-экономический конструкт. "Страшные" и ортодоксальные субкультуры ХХ века были приговорены к медленной мучительной смерти и растворению в массовой культуре лишь только открылась первая линия производства ширпотреба, ориентированного на "неформалов".

А мотивы попадания в субкультуры...обобщать можно сколько угодно, а история "попадания" как правило у каждого своя. Хотя...

Изменено 19 июня, 2010 пользователем Skinnie

[Галахад]

Skinnie. Так я и спрашиваю данного конкретного человека чисто о его ощущениях. O_o Ну и ну- стоит задать самый простой вопрос- тут же всплывают какие-то инсинуации.

Про обычных людей- я и писал, что основную массу субкультурщиков составляют обычные люди. Поэтому никакой особой дистанционности и нет. Необычные (считай, больные на всю голову) тоже есть, но их ничтожно мало.

Про понятие субкультуры для европейца- кмк, ты заблуждаешься. Или судишь только по России. Там полно своих фриков и психов. Хотя, конечно, таких мощных движений, как в ХХ веке, уже не наблюдается.

С остальным согласен.

[Candlemass]

"Страшные" и ортодоксальные субкультуры ХХ века были приговорены к медленной мучительной

---------------------------------------------

Не совсем так. После того,как почти единственного живого Блэк металиста из 90 выпустили,снова сгорели пару церквей в Норвегии, опять таки надписи "Граф Гришнак" (псевдоним Варга. Варг это его им,а Граф Гришнак псевдоним). В свое время,одна безумная фанатка спалила домик одного человек и вырезала ножом на двери "Варг был здесь". Похоже начинается 3 волна.

Я долгое время страдал Блэк металом. Пока другие проблемы не заняли (учеба,колледж). Было 2 волны. 1 волна:Темный Скандинавский круг/Темное содружество Блэкеров. Палили церкви, нападали на людей. В итоге перерезали друг друга. 2 волна,это Исан и Эмперор спалили пару церквей,грохнули пару человек. На этом все. Исаан отсидел. А барабанщик до сих пор сидит.Убил гея.

В России в целом выделяю Наци Блэк металистов,вообще Национал Соц. блэк имеет популярность в Рф. Недавно друг был на Арконе в Омске не наци, пэган. Но вокалистка утверждает,что Молотх (вокалер убил 3 человек другой национальности) ее люибмая группа. И видал там тучу скинхэдов. M8L8TH,наци Блэк группа,пропаганда национализма собственно.

Galahad,вопрос был ко мне? Я никого не слушал,понимаешь я живу в городе.Где субкультуры,это редкость. Я просто понял,что мне близка идеология Блэк метала (в некоторой степени), я не сатанист. Я просто ненавижу любое проявление религии, особенно Ислам и Христианство. Позже мне на это стало плевать.И ныне Блэк (Рав Блэк,Суицидал,Депрессив и прочее) просто музыка.

Просто сейчас мне нравится тематика песен Кибер готики.Так же нравится ее стиль.

http://stat17.privet.ru/lr/0a0b143f2b6030c2a87e4677948abdc3

Вот например.

Не более того. Я ныне просто человек. Волосы сбрил,побрился под 2 мм. футболку Possessed (Дэт метал) ношу, трико/джинсы,кросы/туфли.

Но Блэк таки такой жанр,что он оставляет отпечаток или я просто сам внушил себе это. Параноя,депрессии, местами ярость.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем Candlemass

[Амфицион]

Это клиника.

Не надо путать субкультуры и клиничские(которые расцветают в соновном от безнаказанности) случаи.

Не хочу никого обидеть но блэк такой жанр к котпрому без отпечатка на мозге(к ботинку от которого отпечаток остался, часть мозга зачастую прилипает, бывает и весьма значимая часть) не приходят, впрочем не он один он такой.

Имхо самая правильная формулировка что суб культура умирает именн ов тот момент когда отношение ней начинает не только что-то брать но и что-то давать, не важно что конкретно:

-самоценка.

-деньги.

-понты.

-сексдрагсрокенрол и т.д.

Когда внутренее состоянии перерастает в внешнее - эт освидетельствует об изменении изначального внутренего состояния.

Изменено 22 июня, 2010 пользователем Aquamaniac

[Candlemass]

клиничские(которые расцветают в соновном от безнаказанности) случаи.

=================================

Многих блэкорастов посадили,что не помешало позже Исану и Ко палить церкви.

У них просто был свой взгляд на ситуацию в Норвегии,всех их признали психически здоровыми,кроме Дэда.

Суть в том,что они хотели возродить старую религию Норвегии,а христианство стереть. Это была их цель.

Не хочу никого обидеть но блэк такой жанр к котпрому без отпечатка на мозге(к ботинку от которого отпечаток остался, часть мозга зачастую прилипает, бывает и весьма значимая часть) не приходят, впрочем не он один он такой.

==========================================================

Ко всему можно прийти если чувствуешь к нему предрасположенность. Если я чувствовал,что идеи Блэка мне подходят,почему нет? я просто хотел общаться и разговаривать с такими же,как я. Позже идеи отошли от моих,теперь это просто музыка.

А вообще могу я спросить,что ты имеешь ввиду под "Отпечаток на мозге" ?:D

самая правильная формулировка что суб культура умирает именн ов тот момент когда отношение ней начинает не только что-то брать но и что-то давать, не важно что конкретно:

-=============

Субкультура умирает со временем, либо по воле человека. Например гитарист Мэйхэм более не блэк металист,напротив он стал христианином фундаменталистом. Басист Шайнинг ушел из группы,сказав,что его игра в ней несет ему духовную боль и он более так не может.

Повседневная жизнь забирает много времени, человек уже забывает про все детские приколы в стиле "я металист",работа на нее в футболке Marduk не сходишь. Одно время я вообще забыл обо всем. Во время экзаменов,просто не было времени ни на блэк,ни на друзей.

Когда внутренее состоянии перерастает в внешнее - эт освидетельствует об изменении изначального внутренего состояния.

===============================================================

Конечно, если человек видит мир в темном свете,это отразится и внешне.

[frei]

На 21 странице темы в ней появился представитель субкультуры)) Эх, флуд, флуд)

[Candlemass]

Я отписал,что ныне в субкультуру не вхожу.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Candlemass

[Амфицион]

Многих блэкорастов посадили,что не помешало позже Исану и Ко палить церкви.

У них просто был свой взгляд на ситуацию в Норвегии,всех их признали психически здоровыми,кроме Дэда.

Суть в том,что они хотели возродить старую религию Норвегии,а христианство стереть. Это была их цель.

ты о блэкерах или о суб культрах вобщем? я сугубо о втором.

По поводу маленькой войны с христианством головнтго мозга в рамках отдельно взятой страны(ВКПб№2?) - тактики они аховые, результаты соотвесвующие.

Ко всему можно прийти если чувствуешь к нему предрасположенность. Если я чувствовал,что идеи Блэка мне подходят,почему нет? я просто хотел общаться и разговаривать с такими же,как я. Позже идеи отошли от моих,теперь это просто музыка.

А вообще могу я спросить,что ты имеешь ввиду под "Отпечаток на мозге" ?

Если мы будем говрить о тебе то разговр вряли будет объективне за то почти 100% закончиться срачем.

"Отпечаток" - это и есть предпосылки.

Вообще отпечаток - это отхождение от нормы, оно есть у всех, ровно как и тяга к себе подобным и способности Уживатсья с окружающими, держать свои отпечатки при себе, чтобы окружающих они не смущали.

Например построить церковь и сжечь ее - это те же яйца только в профиль, я так это вижу. Конечно же: "Если вражеский урод..." - но это уже другой случай.

Конечно, если человек видит мир в темном свете,это отразится и внешне.

А почему человек видит мир в каком-то конкретном свете, что послужило причиной? Обычно нарушение зрения - это симптом, а не причина.

Я вообще о другом говрил: субкультура перестает быть таковой(выраждается) когда она перстает быть "танцем ради танца" и становиться плясками ради денег в шляпе(ну или других каких благ список выше по странице).

PS

Я отписал,что ныне в субкультуру не вхожу.

Ага положил парт билет и ластиком стер из мозга все мысли и воспоминания связанные с субкультурой. :)

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Aquamaniac

[Candlemass]

ты о блэкерах или о суб культрах вобщем? я сугубо о втором.

======================

Тогда я говорил о блэкерах,ну да ладно.

Если мы будем говрить о тебе то разговр вряли будет объективне за то почти 100% закончиться срачем.

===================================

Ну я просто говорю так,как считаю должно выглядеть вхождение в субкультуру,но получается в стиле "О Субкультуры,эта крута. мы будем нитакие,как все".

Вообще отпечаток - это отхождение от нормы, оно есть у всех, ровно как и тяга к себе подобным и способности Уживатсья с окружающими, держать свои отпечатки при себе, чтобы окружающих они не смущали.

==================================================

Возможно ты прав,меня заинтересовал Блэк метал,когда я узнал,что Вокалист застрелился из ружья,пришел гитарист сфотал и поместил,как обложку альбома. В целом я тогда подумал "Ох йопт" и занялся поиском материала. Это было то что меня тянуло. Возможно это и есть отпечаток.

А почему человек видит мир в каком-то конкретном свете, что послужило причиной? Обычно нарушение зрения - это симптом, а не причина.

=====================

Хороший сарказм.

Ага положил парт билет и ластиком стер из мозга все мысли и воспоминания связанные с субкультурой. smile.gif

=============================================

А ты считаешь оное невозможным? Я не палил церкви,не резал кошек. Чего мне так вспоминать? Как я в 15 лет сидел на острове с такими же,как я. Просто воспоминание, местами я вспоминаю это, но не как дурное. Детство. Кто вспоминает,как весело сидел с друзьями в салоне и прочем.