Анализируем бэк по эльдарам

[ANF]

только после космо кислевитов против эльдар, и после хинков против эльдар... скорее всего в общем будет после гамма бобров против эльдар

[Mongork]

Простой Русский НекоДуче Анфарий

Он не твой приятель парень!

Кстати насчёт провидчества у эльдарасов, они ж как вроде не само будущее видят, а его вероятности.

И как вообще, ухи могут ныть о своей беспомощности, когда смоги, своими силами, Газгкулла на Армагеддон натравить.

[ANF]

я тебе не приятель друг =)

да они видят сотни путей возможного развития

а не само фьюча

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Сфинкс]

[Дивнизм-mode off]А у ХСМ 10к лет опыта, благословение Темных Богов, плюшки варпа, мутации, древние машины, и еще они считаются самой страшной угрозой Империуму...ПАЧИМУ ИХ РВУТ КАГ ДИТИЙ?!!!1 [/дивнизм-mode off]

ОМВ (О Мой Варп), у каждого автора свое видение проблемы и бека, не всегда соответствующее... Каждый автор пишет, как его ГГ, в 90% случаев, очень пафосно превозмогают тупых и жалких врагов. Есть такая традиция -в книгах врага нубьем выставлять. И у рководов, и у тауфилов, и у ИГ-фагов, и у хаософанов, и у всех прочих есть подобные заметки: "Ололо, не соответствует беку и логике, ай-ай-ай". И что? Тут ничего не изменить, или принять факты, или начать собирать Ультру, у которой Вентрис К'Тана пинает, как старшеклассник детсадовца =) Вайн такой вайн.

П.С. Уж извини, если обидел, но факт остается фактом.

[ANF]

мне вспоминается история пафосных дельт... однажды сверх развитое прав сша пнуть и чвергнутьочередного недемократа. ну и с бравыми сверх солдатами вонзились. ну итог известен ополченцы и новобранцы вооруженные совет пулеметами 39года. сбивали их апачи и перебили 90% дельт :boyan: как фарсиры пентагона так просчитались? как сверх армия современности смогла ..так ...как. :boyan:

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Bladesinger]

А как считает автор предсказание Эльдрада Ультрана о рождение нового бога эльдар тоже творчество "бэкеров-халтурщиков"? Как считает автор могут ли эльдар жертвовать собой специально ради им ведомой великой цели? И то что человеку кажетя глупостью и тратой драгоценных жизней, есть далеко идущей стратегией по уничтожению "великого врага" расы Эльдар?

На правах шутки.

Если великая и пафсоная цель всей расы - взрастить своими душами Иннеяда, чтобы тот покарал Слаанеш, то проще пафосно с соблюдением всех возможных торжественных ритуалов всей расой вскрыть себе вены (а кто не хочет вскрывать себе вены сам, тому можно и нужно помочь). ))) С другой стороны, когда погибнет последний эльдар, то какая вобщем этой расе уже будет разница, кто там из богов кого нагнет.)))

[ANF]

кстати в тех же кодексах были упоминания войн крафтворлдов изза разницы пророчесств, либо кровной мести в случае саим ханна. как говорилось в фарсире вроде. - вы только с виду отличаетесь от нас но зверь внутри вас ничуть не слабее нашего,авозможно и хуже и злев

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Shadenuat]

Sascha

Части 2 и 3 скучные. Это уже, если по-английски, nitpicking. Цитирование вообще превращает тексты в кашу. Любой может нажать "quote" и придраться к чему-нибудь, и назвать это аналитикой. No offence man)

P.S. Чего на мой взгляд не хватает бэку по эльдарам? Мне не хватает боев с превосходством в силе на стороне противника. Пусть эльдарам наваляют, но пусть это будет 1000 ИГшников против 100 эльдар. Или пусть это будут 50 маринов против 50 аспектников. Или пусть напишут про подрывную группу аспектников действующую в условиях тотального превосходства противника. Или про одинокого рейнджера, единственного выжившего, которого монкай травят в лесу (а-ля Рэмбо), даже если он погибнет. Или как гордость одного "эльфа" не позволила ему сохранить свою жизнь (например: http://th05.deviantart.net/images/PRE/i/20.../Xenophobia.jpg ). Потому что безымянные груды трупов, конечно, раздражают. Пусть "нас" травят, я не против. Но пусть тем кого травят хотя бы дают имена))

В общем, во всех этих битвах, войнах, вставках в квадратиках в кодексах и статейках хватает всего, кроме собственно интересных сюжетов кроме "навалилась одна сторона на другую, и айда махаться.. а потом Аватар погиб!".

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Shadenuat

[Ингир]

Прошлый раз я получил минус за то, что не прочитал полностью тему про некронов, поэтому пришлось перечитать это всё веселье.

Эх....

Технологически эльдары – самая развитая раса.

Насколько я понимаю, развитые потому, что самые древние, но Древние и есть самые древние, после них Некронтир, а дальше пошли: Эльдар, Крорки, Джакейро и остальные. Кроме того мы не знаем до какого периода развивались Эльдар перед тем как упасть в разврат. В ихнем кодексе написано, что Эльдар достигли максимального развития которое нам известно теперь. Тоесть развиваться они могли намного меньше времени чем существовали. Итого все итак знают у кого самые развитые технологии.

Их невероятные технологии превосходят любые современные, в том числе и технологии Эльдаров. Они - самая древняя раса из всех существующих, и, несмотря на то, что Человечество совсем недавно узнало о возвращении Некронов, их чудовищные боги пировали среди гигантских звезд задолго до появления планет Вселенной.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Ингир

[Tarvitz]

"В одной из своих медитаций Эльдрад Ультран предсказал рождение нового бога, Нового Бога Мертвых. Тот спит и растет в Варпе, питаемый душами Эльдар, находящимися в Матрице Бесконечности каждого из Рукотворных Миров. Эльдрад предсказал, что, как только последняя из душ Эльдар воссоединится с Матрицей Бесконечности, Иннеяд восстанет во всей своей славе, и сможет сокрушить Ту, Что Жаждет, и развеет ее прах по галактике."

Блин не слышал о таком O_o Хм, если дед не ошибся и Слаанеш в итоге раскатают это ж такое начнется... Толпа психопатов - гедонистов из ДИ внезапно приходит в себя с вопросом "Е-мае! Что ж я сделал то?!!" =) Ыыы... Лояльные мары с sonic-оружием бредовая мечта идиота :P

[ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ]

Кстати бред конечно но интересно, ее демоны, которые вроде как ее продолжение в процессе тож загнутся или Андивайдед станут?

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Tarvitz

[ANF]

к черту лояльность :boyan:

вообще тот же дед предрек что вообще будет тут же рана дандра - капец всему и вся. так что долго демоны сомневаться и ждать участи не будут

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Knightmare]

Успокойтесь, In the grim darkness of the far future is... no чего? Как обычно эту фразу заканчивают? Не надо пытаться ничего анализировать. Эту уже сделали и без вас. Нормальный способ ведения войны всеми бэкописцами уже описан в Ксенологии, а точнее главе про тиррусов :rolleyes:

[Гость Sascha]

Добавил 4, последний этап. По тексту и выводам замечания есть у кого-нибудь?

Их невероятные технологии превосходят любые современные, в том числе и технологии Эльдаров. Они - самая древняя раса из всех существующих, и, несмотря на то, что Человечество совсем недавно узнало о возвращении Некронов, их чудовищные боги пировали среди гигантских звезд задолго до появления планет Вселенной.

Да-да, конечно. Некры дрыхли несколько десятков миллионов лет, но по технологиям все равно опережают эльдов, которые и до сна некров с ними воевали, а всё последующее время развивались, причем так успешно, что правили большей частью Галактики. Ты, когда БХ читаешь, мозги включай немного.

Части 2 и 3 скучные.

Аналитика она вообще вещь скучная и непафосная. Превозмогай :)

[Desperado]

Поскольку по расе основным является все-таки ЕЁ кодекс, то понятно, что нужно считать бредом. Все эти Битвы у гробницы и Гибель Малан'тая - о творения Макнилла, Каунтера и других творцов я вообще молчу - это фантазии БХ. Бэком их могут считать лишь, соответственно, смфилы и тиранидофилы. Здравомыслящие люди следовать их примеру не должны.

Это шутка такая? У тебя типа в голове свой "проэльдарский бэк", а кодексами ГВ можно подтереться? =) Бред сивой кобылы.

Да-да, конечно. Некры дрыхли несколько десятков миллионов лет, но по технологиям все равно опережают эльдов, которые и до сна некров с ними воевали, а всё последующее время развивались, причем так успешно, что правили большей частью Галактики. Ты, когда БХ читаешь, мозги включай немного.

Тсссссс, Жги дальше :image103:

Короче, из всего этого "анализа" ясно одно - нужно выкидывать все кодексы и продукцию БЛ, кроме кодексов эльдар, ибо все остальное - "антиэльдарский бэк" =)

[samurai_klim]

Читал и плакал :( :(

Глупый анализ, глупые выводы и налицо полный дивинизм.

Заменяя слово "Эльдары" словами "ИГ, ДЭ, Орки и пр." - получим тот же самый анализ и по другим расам. Налицо необходимость прохождения профосмотра у психолога. Анализировать бэк вымышленной расы в вымышленной вселенной - по меньшей мере глупо. Вместо этого сбрал бы автор хорошую армию и разносил в пух и прах на столе конкурентов. Это было бы лучшим доказательством. Мне, как одному из владельцев акка, не по наслышке знающим, что такое война, про тактику и стратегию дивподразделений и спецназа - практически все книги и весь бэк кажутся полной ересью Горуса - поэтому никакого анализа здесь быть не может. А то, что многие вазилинят - многократно уже говорилось - кто про кого пишет тот и превозмогает.

Кстати, какие методы исследования и анализа применялись в данном творении, если не секрет? Как автор подводил логическую базу анализа под вымышленные координаты, не имеющие никакого отношения к реальному миру?

[Mitrius]

Аналитика она вообще вещь скучная и непафосная. Превозмогай :)

Это не аналитика. Есть такая вещь, как "фричество". Ну когда, допустим, в науке вылезает чудо, которое начинает песню про "вы все идиоты, а я один знаю, как Правильно". Ну вроде Резуна там. Так вот. Это не аналитика. Это именно набор нытья на тему, что эльдары не соответствуют эротическим фантазиям открывшего тему.

Что характерно, и эльфы в фентези, и эльдары в 40К вызывают примерно одни и те же фантазии у особо дивной части игроков. Фантазии эти сводятся к желанию супермегаультра крутых эльфов/эльдар, на сто голов выше остальных рас. И, как правило, на выходе получаются очередные Дзирты До'Урдены (да будет проклято его имя) со стандартным набором бреда и заморочек. Связано это, видимо, с тем, что и те, и те являются самовлюбленной вымирающей расой, чьи достижения остались в прошлом, которая выезжает на свершениях давно минувших дней. Пример эротических фантазий автора "анализа" можно видеть в креативе по имени "Трудовые будни добрых эльдар" или "Мои эротические фантазии про идеальных эльдар и тупых всех остальных"

Что характерно, пафос и превозмогание эльдар заключаются в том, что они ухитряются выживать после Падения и при этом не уничтожены по сию пору человечеством, которое живет по принципу "убей ксеноса". В принципе, автору наплевать, что мир эльдар, например, отбил целый флот-улей. Ведь главное, что "мои любимые эльдары не всегда побеждают", верно?

Забавно также видеть, как автор, ругая "халтурщиков", сгенерировал кучку фекалий, обозванную юмором про Идеальных Эльдар и окружающих их имбецилов. Могу пожелать автору разве что одно из двух. Sascha, пожалуйста, или жги, как пернатый Алекс, или держи свои эротические фантазии при себе.

А еще представь себе, Sascha, в кодексе ИГ Харкер и его пулеметная команда убили автарха, скрытно подобравшись. Ты прикинь, как ты можешь поныть про халтурщиков? Сделай одолжение, обидься на эту грубость и уйди с форума.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем Mitrius

[Юрий Игоревич]

3. Технологически эльдары – самая развитая раса. Напомню, что нигде не упоминается о именно умственной (не духовной!) деградации эльдар (в отличии от орков). И они не дрыхли, как некры. Т.е., даже если принять, что темпы развития технологий у них низкие, и часть технологий они утеряли при Падении, то во Вселенной Вахи это все равно должна быть самая развитая в техническом отношении раса. Т.к. время у них было – несколько десятков миллионов лет. Возможности и мозги тоже. Стимул – контроль за большей частью Галактики (до Падения), грядущее возрождение некров, войны с орками – догадайтесь с трех раз, почему Галактику орки не захватили? – и другими расами. Но на практике почти все вооружение эльдов уступает аналогам. Ответ один – баланс. От него эльдары страдают в наибольшей степени. Однако даже баланс не дает оснований для описания Титанов эльдар, которые могут быть уничтожены одним выстрелом из своего имперского «коллеги» или доспехов, которые могут с легкостью пробивать болтеры СМ. Тут уже ошибка в самом базисе и основе. В той же самой настолке, откуда и идет баланс, логично было бы усилить их защиту и огневую мощь, уменьшив число бойцов в отрядах и увеличить их стоимость. Поклонникам нынешнего халтурного бэка рекомендую подумать о шансах на успех в бою любого истребителя 2-й мировой против какого-нибудь современного. Или танка. А ведь между ними какие-нибудь 50 лет разницы! А между эльдарами и Империумом? С учетом этого писанина Ренни выглядит даже не смешно. Победить можно только в 2-х случаях: или кучей или по причине везения. Все.

Тут человек не знает свой бек. А по беку - броня у эльдар из психокости. И титаны из психокости. И даже есть офф. текст из серии:

"психокость, из которой сделаны титаны эльдар, сложно пробивается ручным оружием, но для разрушительного вооружения Имперских Титанов - не представляет серьёзной проблемы".

4. Провидцы – (КЭ – стр. 18, 26) – способны предвидеть будущее и манипулировать им. Не всегда ясно и понятно, но возможности есть. Что из этого следует? А то, что в сочетании с п.1., это позволяет эльдарам избегать проигрышных сражений. Если бой безнадежен или ведет к потерям – зачем в него лезть?

Опять же, в беке часто пишут - слить 100 эльдаров в этой битве, но за то сохранить крафтворлд. И провидцы не нашли другой путь.

5. Командуют войсками Аватархи – ребята с опытом сотен боев, знанием всех Аспектов, и.т.д. Это не значит, что они лучше Магистров СМ, например, но, по крайней мере, мы ожидаем, что они не будут свершать детских ошибок.

Примархи - тоже тактические и стратегические гении. Но авторы, описывающие их битвы - нет.

6. Аспекты – если ребята с потенциалом эльдар живут и тренируются десятки и сотни лет, то в среднем они, по крайней мере в своей специализации, должны не уступать любым подразделениям противника (т.е. средняя баньши/скорпион, = средний СМ/ХСМ в рукопашке), и не надо обчитавшимся пафосного детсада а-ля Макнилл лечить про супервоинов СМ – эльды живут сотни лет, тренируются во многих путях войны, потенциал у них значительно выше, чем у людей. СМ с помощью геносемени значительно превосходят обычных людей – но с профильными воинами эльдов должны быть примерно наравне.

Да, любой эльдар долдеж убивать СМ пуговицей.

3. «Даже с сильным сопротивлением, которое они могли оказать, Гвардия Ворона продержалась несколько часов в центре эльдарского круга камней.» Прикольно, сотня СМ несколько часов сопротивляется тысячам эльдов – у тех, вероятно, по мысли БХ (сокращенно так бэкеров-халтурщиков буду называть) отсутствовала артиллерия. Напомню, что даже сейчас в 21 веке артиллерия так бы перепахала этот центр, что от его обитателей – СМ не СМ, без разницы, только части разорванных тушек бы остались. А у эльдов (см. п 3) её, типа, нет.

Да, типа нет у них артиллерии. Если есть - примеры в студию. Кроме суппортных випонов гвардейцев у эльдаров нет артиллерии. У них как бы другой стиль войны. Это не Криг.

«Соколицы»

Поржал.

добрые эльдары, вместо того, что бы собрать свои корабли в кулак

У них как бы другой стиль войны. Это не Империум.

2. «Большой портал, ведущий к Серебряной Реке, был запечатан психическим ключом, хранившимся у отца девушки, автарха Кер-Йиса. Пока он спал, Сердцегуб стащил ключ с его шеи и снял защиты с прохода в Паутину.»

Да! Да! Да! Это 5! Плакал от смеха. Комменты вообще, по моему, излишни. Добрый, простодушный аватарх – вообще удивительно, как этот мир, населенный такими обитателями смог так долго протянуть.

По-моему с данного Кодекса доблестные БХ взяли за правило: 1 кодекс – 1 уничтоженный КВ и Аватар. А чего стесняться?

Ты похоже не знаешь, сколько было уничтожено чаптеров СМ и Имперских миров.

Ну и насколько я понял, автор всегда на стороже, никогда не спит и у него невозможно ничего украсть.

А БХ в голову не приходило, что является самым тщательно охраняемым местом на любом Мире-корабле? Этого несчастного зоантропа расшлепали бы любой ценой ещё на подступах к кругу бесконечности. Или он и Аватара бы завалил, и выстрелы варп-пушек и огонь снайперов превозмог бы?

А тебе в голову не приходило - что флот создёт такие помехи в варпе, что эльдар колбасит и плющит.

Этап 4.

Причин, в принципе, три. Две – элементарные, про третью многие забывают:

1. Большинство игроков играет за СМ – см. Тут. или см. раздел переводов – сколько из них посвящены победам СМ. Соответственно, большая часть бэка посвящена победам СМ.

2. Потребители бэка - люди. Соответственно бэк нацелен на превосходство Империума. Причины этого ясны и понятны, расшифровывать смысла нет.

3. Конкретно по эльдарам. Описывать бои с их участием довольно трудно и непафосно. С учетом специфики расы. По оркам как писать – понятно (веселая куча ребят, ВААГХ творит чудеса и.т.д.), изощряться в тактике и стратегии не нужно. Лоб в лоб - наше все. По ИГ – тоже, 1 и 2 мировые в помощь, превозмогание и.т.д. По СМ – тоже, они так универсальны, что можно их в любой форме расписать – и атака в лоб, и оборона, и диверсии и.т.д. Тоже и с ХСМ: те же СМ, но с демонами и культистами. По некрам и тиранидам тоже писать проблем нет – все ясно и понятно, как они воюют. Но с эльдами – не очень. Возьмем рядового БХ, который должен писать в жесткие сроки, ему это надо – взаимодействие Аспектов, хитроумные маневры, отсутствие потерь и.т.д., тем более, что пипл все равно все схапает (см. выше) – конечно нет. А ГВ – наплевать. Эльды – 5-10% продаж, из-за них надо напрягаться?

Какие то невнятные причины. Точнее они точно с не связаны с сабжем.

Рекомендации:Мы имеем взаимоисключающий бэк. С одной стороны теоретические основы расы (см. часть 1) и простейшие выводы из них – с другой кучу бэка, противоречащего этому, часть которого разобрана выше (см. часть 2 и 3). Надо выбирать, что считать бредом. Понимая точку зрения тех людей, кто говорит: все, на чем стоит печать ГВ – это бэк! – здравомыслящий человек согласится с этим не может, иначе ему придется овладеть двоемыслием (подробнее Оруэлл 1984). Поскольку по расе основным является все-таки ЕЁ кодекс, то понятно, что нужно считать бредом. Все эти Битвы у гробницы и Гибель Малан'тая - о творения Макнилла, Каунтера и других творцов я вообще молчу - это фантазии БХ. Бэком их могут считать лишь, соответственно, смфилы и тиранидофилы. Здравомыслящие люди следовать их примеру не должны.

Из этого абзаца получается, что:

1. смфилы и тиранидофилы - не здравомыслящие люди.

2. автор не знаком с худ.преувеличением.

Несмотря на игры и фильмы интерес к вахе не растет. Что получает игрок, который а) хочет играть за другую расу, б) хочет нормальных описаний битв, а не детских превозмоганий? Он получает а) крошки со стола СМ – на, подавись этой жалкой победой, б) вместо нормальных описаний битв – детсад а-ля Макнилл про доблестных СМ (реже ИГ) пафосно превозмогающих дурачков и слабаков (подставить по вкусу). То, что вместо СМ/ИГ редко выступают Хаос или ещё кто-то общей картины не меняет.

Ага, игроков в Ваху становится всё меньше и меньше. Скоро мы станем такой же вымирающей расой как Эльдар.

В итоге: человек хочет побеждать, всегда и везде.

И кодекс должен быть сильным, что ни отряд - то автовин. И Титаны должны кушать на завтрак 2-3 Импрских титана. И гвардеец должен иметь броню, как у СМ, технологии же.

И в беке должны быть только победы. Причём уничтожив 2-3 чаптера и 5-6 полков ИГ (не считая несколько флотов Импераил Нави), Эльдары должны потерять 5-6, ну максимум 10 гвардейцев. Потерь следи аспектиников (а уж темболее автархов и провидцев) быть не должно в принципе.

В общем, зависть - смертный грех, и завидовать СМофилам в том, что СМ натягивают на болтер всех и вся, не надо. Со стороны выглядит не очень. Напоминает плач Ярославны. Как же так, ГВ придумало таких крутых ребят, а они везде сливают и вообще ГВ их не правильно описывает, Я ЗНАЮ КАК НАДО!

[ Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд ]

Это не аналитика.

Блин, Митриус - жжошь! Мне бы так писать!

[HorrOwl]

Да есть у эльдар артиллерия, успокойтесь уже.:D

Даже, вон, миньку выпустили недавно(night spinner), а если почитать эпиковские правила - IIRC и кой чего посолиднее найти можно.

Хотя, чего это я.. правила какие-то там читать.

Автор - жги дальше, тема раскрыта явно не до конца. Предлагаю создать Лигу За Эльдарский Реванш, которая будет писать разгромные фанфики, Несущие Истину, бомбить авторов БЛ и ГВ гневными письмами, устраивать акции протеста с сожжением "неверного бэка" перед дверьми студии, брать в заложники писателей и держать их на хлебе и воде, пока не напишут Правильные Книги и т.д.

Тема богатая, надо её развивать, я считаю. В)

P.S. По сравнению с элизианцами, эльдары - куча чёртовых лакеров. Давить однозначно.:D

P.P.S.Ах да, ещё - эльдары не самая технически развитая раса. Некроны покруче будут, ага. Тоже обида в эльдарский бук оф грудж.:D

Изменено 31 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[Свинота безграмотная]

P.P.S.Ах да, ещё - эльдары не самая технически развитая раса. Некроны покруче будут, ага. Тоже обида в эльдарский бук оф грудж.:D

Сов, ты что, не прочитал АНАЛИТИКУ? Ну, ты даешь... Некроны СПАЛИ, еще раз говорю - ДРЫХЛИ без задних ног и передних тоже, а эльдары - развивались миллионы лет! И поэтому эльдарская техника - самая техника в Галактико! Фу, какой не понятливый. Я вот сразу понял в чем дело.

автору темы - страшно представить, как обижают и притесняют орков. Напиши еще АНАЛИТИКУ и по ним тоже! *Это был сарказм*

Изменено 31 мая, 2010 пользователем Реанн

[HorrOwl]

а эльдары - развивались миллионы лет!

А толку? Некроны всё равно более развиты.:D

Потому как эльдары жили на подачки Old Ones, а некроны(пока живые были) до всего допетрили самостоятельно. :D

[Юрий Игоревич]

а некроны(пока живые были) до всего допетрили самостоятельно. :D

Император - некрон? O_o

[Daddymoroz]

А толку? Некроны всё равно более развиты.:D

Потому как эльдары жили на подачки Old Ones, а некроны(пока живые были) до всего допетрили самостоятельно. :D

Плюс в Перекрестке судеб там сцена есть где сами Эльдар признаются, что технологически сильно сдали. Причем сдали так, что даже например не могут понять, как работают "эти вот летающие шарики" :rolleyes:

[HorrOwl]

Ну, с вебвеем у них тоже проблемы. IIRC даже не они его создали, чего уж говорить.

[Иван Сергеевич]

Камрады эльдароводы!Взглянем на проблему под другим углом:

В кодексе предыдущей редакции Эльдар было всего 6 миров кораблей,в нынешнем упомянуто 11,еще по одному вынесли демоны(Кер-Йис) и тираниды(Малан'тай). Ergo: крафтворлды научились размножаться делением,а производство Аватаров,судя по тому как их много выносят,вообще на конвейере.

Убить всех человеков!Слава Эльдар! :image010:

[ANF]

у эльдар превосходство над человеками в технологиях и то местами и не шибко... а людики ввремен темной эры как минимум были почти равны. те же демиурги их уделывают ;)

орки сами крутые - ибо.

1 они развивались миллионы лет.

2. у них есть супер спецы с опытом войн на генном уровне.

3. их сверх технологии развиты настолько что никто не понимает ее кроме орков.

4. у них самые гениальные стратеги -

Get 'em boyz! Dakka dakka dakka! WAAAGH! THE ORKS! WAAAGH!

Rotgob, Ork strategist

они почти такие же крутые как космические кислевиты...о которых знаем только мы с Дарогом..

Изменено 31 мая, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий