Daemon Hunter

[samurai_klim]

Здравствуйте! После прочтения русского кодекса, пояснений Веларда, старых тем по всему варфорджу (ну не умеем мы по англицки читать!) у нас возникли вопросы:

1. Кроме пехоты и всадников от ИГ (СМ) элиту включать от ИГ (СМ) нельзя?

2. Включение трупсы ИГ (СМ) подразумевает включение всех пехотных отрядов - спецоружия, тяжелого и др.?

3. Леман Расс мы включаем только стандартной экипировки и только БТ - или есть варианты?

4. Арсенал - те наименования, которые не отмечены (1,2,3,4) подразумеваю, что данное вооружение можно дать всем остальным членам группы (штурмовикам и слугам)?

5. Нам достаточно будет взять (стр. 22 кодекса ДХ) базовый набор - 1 HQ и два базовых - и сразу нахапать себе союзников? Или пользоаться стр. 23?

6. Химеру для инква и пр. все таки брать за 55 очков или за 70, когда меньше 12 персонажей? И следует ли им за доп очки ставить башни и стволы - или мы пользуемся их Кодексами. Для Химеры-ИГ, для РИно и ЛР - СМ?

7. Дред СР чем будет вооружен правой рукой, если ему вообще не брать никакое оружие в это руку - только штурмболтерор и клешней в левой что ли?

8. непонятно из кодекса и объяснений Веларда специальное правило «Непрерывная Атака». Как-нить попроще можно - а то непонятно, как любое полностью уничтоженное подразделение демонов в начале первого следующего хода контролирующего демонов игрока снова может быть введено в игру и при этом не считаться Боеспособными. И что они тогда делают?

Вот в принципе пока все. Да, нам еще непонятно стр 32-33. Получается что трупск СМ и ИГ(за иск арморед фест - его нет в кодексе 5-ке) мы можем брать в любом количестве как союзников, а указанные гна стр 33 - только в рамка 0-1?

Простите, если некоторые вопросы покажуться совсем нубскими, просто у нас никто никогда ими не играл и совет дать не может.

[dahalan]

1. Кроме пехоты и всадников от ИГ (СМ) элиту включать от ИГ (СМ) нельзя?

Нельзя.

2. Включение трупсы ИГ (СМ) подразумевает включение всех пехотных отрядов - спецоружия, тяжелого и др.?

СМ - берется тактичка со всеми доступными ей опциями. ИГ - берется платун со всем возможными опциями (спец- и тяжелые отделения, ротный командник и т.д.) и спецперсонажами.

3. Леман Расс мы включаем только стандартной экипировки и только БТ - или есть варианты?

Только стандартный.

4. Арсенал - те наименования, которые не отмечены (1,2,3,4) подразумеваю, что данное вооружение можно дать всем остальным членам группы (штурмовикам и слугам)?

Да.

5. Нам достаточно будет взять (стр. 22 кодекса ДХ) базовый набор - 1 HQ и два базовых - и сразу нахапать себе союзников? Или пользоаться стр. 23?

Если в смысле - обязательно ли брать героя ГК, то нет, не обязательно. Он конечно дает доступ к ЛР и дредноутам, но для союзников необязателен. Более того, если его взять. то СМ ты брать как союзников уже не сможешь.

6. Химеру для инква и пр. все таки брать за 55 очков или за 70, когда меньше 12 персонажей? И следует ли им за доп очки ставить башни и стволы - или мы пользуемся их Кодексами. Для Химеры-ИГ, для РИно и ЛР - СМ?

По кодексу "Химера" для инквизитора и ИСТ стоит 70 очков, "Рино" - 50. Для ИГ-шников "Химера" 55, для СМ "Рино" - 35. Апгрейды - по соответствующим кодексам.

7. Дред СР чем будет вооружен правой рукой, если ему вообще не брать никакое оружие в это руку - только штурмболтерор и клешней в левой что ли?

Ему обязательно брать оружие в правую руку.

8. непонятно из кодекса и объяснений Веларда специальное правило «Непрерывная Атака». Как-нить попроще можно - а то непонятно, как любое полностью уничтоженное подразделение демонов в начале первого следующего хода контролирующего демонов игрока снова может быть введено в игру и при этом не считаться Боеспособными. И что они тогда делают?

Демоны выходят с краю стола игрока на следующий ход после уничтожения. Они не могут занимать или контестить обжективы. Насчет того, учитываются ли они как КП информации я не видел.

[HorrOwl]

8. непонятно из кодекса и объяснений Веларда специальное правило «Непрерывная Атака». Как-нить попроще можно - а то непонятно, как любое полностью уничтоженное подразделение демонов в начале первого следующего хода контролирующего демонов игрока снова может быть введено в игру и при этом не считаться Боеспособными. И что они тогда делают?

Этого правила больше нет и потому его надо игнорировать.

Q. If my Codex includes some options (or other

rules) that seem to have no effect in the new

edition (like the Thornback biomorph, which

makes the model count as double the number of

models for the purposes of outnumbering the

enemy in combat resolution), are you going to

publish an errata to change them to something

else that does work?

A. No, if an option (or a rule) clearly has no

effect, like in the case of the example above, it

simply does nothing. We think it’s simpler to just

leave it until the next edition of the Codex rather

than change its effects through an errata.

Лучше был официальный FAQ читал, чем тот самопал

[hunta74]

Простите, уважаемый, я правильно понимаю, что в таком случае правила "Ритуалы изгнания" у ДХ вообще не действуют на демонов с вашей точки зрения?

Или не действуют только те правила, которые не упомянуты в РБ? Странно получается))))

Хочу заметить, что правило "Непрерывная атака" действовало в кодексе Тиранидов вплоть до переиздания, причем вполне уживалось с правилами РБ 5 редакции.

Про ДХ, кто-нибудь может внятно объяснить как работает психосила "Холокост"

1. Оно попадает на всех под шаблоном автоматом и на 4+ по частично закрытым?

2. Можно ли положить его в комбат, учитывая что оно "темплейт"?

3. Можно ли в комбате положить его в том числе на своих? )))))

4. Можно ли положить шаблон на отряд находящийся рядом и не стоящий в комбате?

5. В последнем случае, потери этого отряда включаются в комбат резалт?

Далее:

Считется ли винтовка виндикара у ДХ такой же как у ВичХантеров??

Считается ли она "Тяжелой"?

Всегда ли она попадает на 2+ или зависит от BS?

Можно ли несколько раз использовать патроны?

ЗЫ

К сожалению официальный фак от 2008 г, новый не выпускают, видимо, в преддверии выхода нового кодекса))

[FullGrave]

В кодексе Тиранидов не было правила"непрерывной атаки" было "Без числа" которое позволяло полностью уничтоженному отряду гаунтов выйти с края стола.

В кодексе ДХ неприрывная атака говорила о том что Демоны всех мастей возвращались каждый ход О_о

[walrus]

Смысл поста Сова в том, что указано "правило "непрерывная атака" из рульбука", которого в нынешнем рульбуке нет, так что оно идёт лесом.

[MoonPhoenix]

Кстати, согласно правилу Rites of Exortism - все демоны атакуют серых по первой ине, если нет фраг гранат?

[hunta74]

Правила тиранидов "Без числа" так же нет в РБ 5ой редакции, но тем не менее тираниды его использовали)

2 MoonPhoenix

мало того, атакуют как по диф террейну (максимальный из 2д6)

[MoonPhoenix]

мало того, атакуют как по диф террейну (максимальный из 2д6)

Про это я кстати тоже хотел спросить - поскольку в правиле написано чётко - демоны кидают один куб для определения дистанции ассалта. Для пехоты ещё ладно, но для демонической кавалерии это же вообще сильно обламывает чардж.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем MoonPhoenix

[hunta74]

Про обламывание чарджа не говори, я сам за демонов играю.

Про ассаулт - все таки 2 куба и выбираешь больший, а если противник будет возмущаться.... стукни его конделябром.

Кстати, в случае с кавалерией, она же должна удваивать значение на кубе.

[walrus]

Правила тиранидов "Без числа" так же нет в РБ 5ой редакции, но тем не менее тираниды его использовали)

Оно было в кодексе тиранидов. А тут кодекс прямо ссылается на правило из рульбука.

В нынешнем кодексе ИГ есть Ченков с его "Send in the Next Wave" ;)

Изменено 30 мая, 2010 пользователем walrus

[Captain Beefheart]

Про ДХ, кто-нибудь может внятно объяснить как работает психосила "Холокост"

1. Оно попадает на всех под шаблоном автоматом и на 4+ по частично закрытым?

2. Можно ли положить его в комбат, учитывая что оно "темплейт"?

3. Можно ли в комбате положить его в том числе на своих? )))))

4. Можно ли положить шаблон на отряд находящийся рядом и не стоящий в комбате?

5. В последнем случае, потери этого отряда включаются в комбат резалт?

Далее:

Считется ли винтовка виндикара у ДХ такой же как у ВичХантеров??

Считается ли она "Тяжелой"?

Всегда ли она попадает на 2+ или зависит от BS?

Можно ли несколько раз использовать патроны?

1. на всех под шаблоном, включая частично накрытых без 4+,

2. да

3. да, мало того в трети случаев так и будет, он сносится по правилу стрельбы бластами

4. да

5. да

Далее:

- да

- да

- какая разница при его БС 5 ?

- нет

[walrus]

1. на всех под шаблоном, включая частично накрытых без 4+,

А это почему? Это ж не стрельба (хотя почему-то считается стрельбой согласно FAQ'у). Т.е. не имеет стрелкового профиля, а следует собственным правилам. Как написано, так и есть.

[Captain Beefheart]

А это почему? Это ж не стрельба (хотя почему-то считается стрельбой согласно FAQ'у). Т.е. не имеет стрелкового профиля, а следует собственным правилам. Как написано, так и есть.

ну ты ж сам ответил, считается стрельбой согласно факу ; ) Вернее - следует стрелковым правилам. ФАК довольно бредовенький, что и говорить, потому что непонятно что конкретно в Холокосте стало работать по стрелковым правилам. Но проливать реки крови по этому вопросу неохота, потому что мы все надеемся что скоро и на нашей улице будет праздник (новый кодекс), где большая часть спорный вопросов исчезнет, и появятся новые ; ))

[hunta74]

Про реки крови, это факт)

так, теперь по порядку:

Почему шаблон, правила которого прописаны в кодексе не используются? Разве в этом случае кодекс не превалирует над РБ?

Почему шаблон сносится, ведь по его правилам этого не прописано?

Да, это стрельба, но судя по вордингу это просто некий вариант огнемета, нежели бласт.

вопрос про винтовку виндикара

Психосила свармлорда может понизить БС до 1, но по вордингу винтовки виндикар все равно попадает на 2+.

[Captain Beefheart]

Разве в этом случае кодекс не превалирует над РБ?

вопрос про винтовку виндикара

Психосила свармлорда может понизить БС до 1, но по вордингу винтовки виндикар все равно попадает на 2+.

превалирует. А над кодексом превалирует ФАК, где написано, что Холокост действует по стрелковым правилам. Что конкретно имеется ввиду - неясно.

Про виндикара - таки да, кодекс руляет рульбук, и даже в этом экзотичном случае со свармлордом ассасин попадает на 2+

[hunta74]

спасибо за разьяснения)

[Steamwing]

Этого правила больше нет и потому его надо игнорировать.

А можно спросить-как тогда демонам играть против ГК?

У ГК столько баффов против них ,а у демонов вообще никаких плюшек за это.Как-то нечестно.

[Rai]

Пожалейте вы их... если вы увидете на столе моно армию серых рыцарей - это уже аслуживает поощрения) До выхода нового кодекса)

[Captain Beefheart]

А можно спросить-как тогда демонам играть против ГК?

У ГК столько баффов против них ,а у демонов вообще никаких плюшек за это.Как-то нечестно.

ну-ну, и сколько же ? почти все бафы стоят пойнтов, которые при составлении турнирного ростера десять раз подумаешь тратить ли, потому что против остальных армий эти бафы не действуют

[hunta74]

из бонусов:

- совершенно бесплатно есть защита от чарджа ( все демоны атакуют по диф террейну)

- несильно дорогой (12 очков - 2 мистика) перехват дипстрайка, который хорошо работает и в турнирной расписке

- спец правило на психосиловое оружие, отлично работающее так же против любых этерналов

каждая плюшка неприятна для демонов, некоторые еще и для других)

это не считая пси пушки и прочей прелести

[samurai_klim]

из бонусов:

- совершенно бесплатно есть защита от чарджа ( все демоны атакуют по диф террейну)

- несильно дорогой (12 очков - 2 мистика) перехват дипстрайка, который хорошо работает и в турнирной расписке

- спец правило на психосиловое оружие, отлично работающее так же против любых этерналов

каждая плюшка неприятна для демонов, некоторые еще и для других)

это не считая пси пушки и прочей прелести

Все равно это не окупает их бешеную стоимость. А если отменят союзников еще - тогда я даже не знаю, как надо переписать их кодекс, что бы они стали играбельны

[hunta74]

"Бешеная" стоимость СР включает в себя вшитую 6ую силу - всегда, 5 вс - всегда и силовое оружее у сержантов, а так же ассолтные болтеры.

Да, потери для серых - это больно, но когда чаржат серые - это ужас для оппонента, мароподобные просто ложатся.

20-21" чарджа с ЛРа, круче чем у ассолтников.

ЛР крестоносец - ВСЕГДА стреляющий из ураганных болтеров + стрельба за дух машин по родному балистику.

Ознакомься со старыми степановскими ростерами, там нет союзников, а ростеры очень сильные.

Если уж честно, скорее остальные лоялисты буду страдать от того, что не смогут взять в союзники ДХ или ВХ (перехват ДС, антиинвули, капюшон... это все станет монополией серых)

[MoonPhoenix]

А кроме того у них нет гранат. Ездят только на ЛР. Живучесть такая же как и у простых маров.

Поэтому и итоговая стоимость становится просто огромной.

Ну а новый кодекс ещё неизвестно, что принесёт. Я очень сильно сомневаюсь, что, например, капюшон на весь стол оставят.

Я сам за ДХ не играю, но иногда один отряд серых термосов беру в ростер. А то модели красивые, чего им на полке стоять... ;)

[EKZAR-KUN]

- спец правило на психосиловое оружие, отлично работающее так же против любых этерналов

то есть если я удaрю гросмейстером с помощью психосилого оружия вечного войнa то он всер рaвно умрет

Изменено 3 июня, 2010 пользователем EKZAR-KUN