Командная игра 2 на 2 по 500 с носа

[Haroith]

Мысль номер раз по приезду в "Генерал": Чёртовы преподы, всю жизнь портят. =( Может, хоть сейчас расслаблюсь.

Мысль номер два после игры с новыми скавенами: Всё-таки новые армии больше заточены под изменения семёрки, и у них больше спец.плюшек, которыми они и воюют.

Затем двое недавних знакомых, Алексей Сомов и Илья Семёнов стали уговаривать поиграть в командник 2 по 500, типа для подготовки к турниру. Доуговаривались, чертята языкастые, до того, что сформировали союз моих вудов и лизардов под предводительством Бэша, а сами собрали патрули вампиров и скавенов соответственно.

Ростера получились следующие:

Вуды.

Нобль-скаут с хейлой (кстати, у него ещё л.доспех и щит были, о чём я совсем забыл, когда можно было его в рукопашную ввести)

8 дриад (без всего)

10 лучников (без всего)

6 дэнсеров (без всего)

Орёл, он и есть орёл. =)

Лизардмены.

Заурус на колд-ване с суммарным 1+ армором и копьём (кстати, как такое получается? за счёт маг.предмета? тогда получается 2 предмета на армию, что нарушает правила ограничений)

2 по 10 скинков-скирмишеров с трубками

5 заурусов на колдах с чемпионом и знаменем +d6 к чарджу один раз за игру

Скавены.

Инженер 2 уровня с доп.кубиком на 2+ (так за всю игру и не сработал. видимо, Рогатый Крыс от него отвернулся) Спеллы - молния (2) и скорч (5)

Варп-пушка

Глобадьеры 6-7 штук

20+ раба с музыкой

Примерно 20+ клан-крыс с ФКГ и пулемётом (точное кол-во не помню, поправьте если не лень)

Вампиры.

Вампир с периаптом (сохранить кубы на каст/диспелл) и поднималкой гулей, вроде ещё 2 хэнд випона было. Выпала макабра (2), в результате сроляла, но не на долго. =)

Труповозка

6 блэков в бардинге и с баннером

на сдачу ~15 гулей с чемпом (быстро нарастил в кол-ве 25+, но впоследствии всё равно все рассыпались =))

Примерная схемка расположения отрядов:

(пулемёт расположился впереди между клан-крысами и рабами; труповозка совершенно банально тусила за гулями всю игру)

Стороне стражей-нейтралов относительно повезло - мы выбирали и сторону и ходили первыми. Правда, перевес в магии был объективно на стороне тёмных разносчиков чумы. На это замечание своего напарника я ответил простым "не сцать, всё будет пучком! у нас на то голова дадена =)"

Немного свафлили с расстановкой - надо было сразу дриад растягивать перед колдами, заслоняя их от глобадьеров, единственных, кто мог действительно убить тяжёлую кавалерию. Положение скаута оказалось не совсем удачным из-за сложившейся диспозиции, но вовремя всё исправили.

Тёмным стоило ставить рыцарей ближе к пушке или наоборот ближе к основным коробкам. Так они всю игру фактически курили в сторонке.

Ход 1. Нейтралы.

Дриады выходят вперёд, создавая скрин для колдов. Скинки после моего замечания, что бояться им из стрельбы нечего, тоже аккуратно идут вперёд, создавая скрин для орла от пушки и магии, дэнсеры аккуратно идут за скинками, нацеливаясь закидать КБ рыцарей или при удаче почарджить коробки крыс (кстати, не завидовал бы своим противникам, если бы вместо танцоров был хант - было бы намного жёстче). Орёл перелетает к позиции за родным круглым лесом. Скаут пока ждёт своего времени, хейл пускать некуда, вылезать под пушку не хочется. Лучники залезают в дом и убивают пулемёт. Оппоненты расстроены. =)

Ход 1. Тёмные.

Коробки и глобадьеры идут вперёд, рыцари как-то невнятно поворачиваются лицом к своей пушке, обнаруживают, что вампир далеко, и проходят ещё пару дюймов. Дэнсеры немного в растерянности - нас боятся? Или это такой кавайный план? Магия и стрельба проходят не менее невнятно: вампир наращивает коробку до нормальных размеров, скорч убивает единственного дэнсера, хотя накрывал всех, пушка после продолжительных молитв выстреливает молнией аккурат перед носом (а точнее перед задницей, гордо развёрнутой в сторону врага =))) дриады из скрина колдов, не причиняя даже лёгкого испуга.

Ход 2. Нейтралы.

Фаза тупости провалена. Чёрт. Не вовремя. Самое противное, что тупят ещё и дриады в результате. Игроки мечтают о том, что могло бы быть сотворено в этот момент, т.к. противник уже близко. Отыгрываемся на манёврах и стрельбе. Орёл и ближайшая к нему пачка скинков угрожают пушке - орёл забирает совсем вправо, встаёт справа от руин, скинки делают двойную работу: загораживают обзор орудию, причём так, что стреляя в модели скинков, пушка в любом случае не заденет колдов, а также готовятся к чарджу орудия, если орёл каким-то образом не сможет этого сделать (разорвут молниями, к примеру =)). Как оказывается, в ХтХ пушку разобрать не сложно. Стрельба других скинков и лучников идёт в коробку клан-крыс, хейл решено ещё поберечь для финального удара по ней же, чтобы убрать из игры заодно и инжженера. Дэнсеры держатся на расстоянии, т.к. коробки, очевидно, их задавят.

Ход 2. Тёмные.

Почувствовав, что даже несмотря на курящих колдов, позиция не самая приятная, противники пытаются ещё раз воспользоваться своим преимуществом в магии. Все коробки идут ещё вперёд, глобадьеры где-то рядом тусят. Вампир уходит в лес, дабы не схлопотать в ХтХ, инженер следует его примеру, переходя в глобадьеров, которые смотрят в щель между гулями и рабами, находясь за ними. Что они там пытаются увидеть, не совсем понятно. =\ Если это была претензия на подготовку к штурму дома, то какая-то слабая. Вроде бы ещё пытались дотянуться до дэнсеров, но безрезультатно. Рыцари всё ещё смотрят на пушку, проехав немного ближе к ней. Наверное, таким образом прикрывая её. =) Фаза магии опять же слабенькая - инженер второй раз не намолил кубик, схватил восьмой мискаст, потеряв уровень и скорч (но удар выдержал =)). Пушка стреляет по воро..., по кур..., по пинг... (как только не называли =)), короче по орлу, но опять Шаи-хулуд хранит нас и молния останавливается перед самым клювом.

Ход 3. Нейтралы.

Колды снова валят тупость. Положение становится более критичным, т.к. враг уже совсем близко. Единственное, что успокаивает - их характеристики. Даже если будут принимать на грудь коробку, должны выдержать, одну - точно. Орёл говорит чардж в пушку, дэнсеры говорят чардж в клан-крыс. Пушка героически стоит, крысы бегут, надеясь на что-то... =) Впринципе, 5 дэнсеров можно было попытаться удержать. Скинки, бывшие поддержкой орла, сдвигаются ближе к коробкам, неспешно их заплёвывая, т.к. больше не до чего дотягиваться. Вторые скинки вместе с лучниками и скаутом закидывают стрельбой пачку рабов, т.к. она в данный момент составляла с гулями единый фронт, который мог бы очень мешать контр-манёврам. Вроде бы на соплях наскребли на панику (как всегда хейл выдаёт смешные 8 выстрелов, из которых 3 или 4 впустую), лидак они провалили и ушли гулять. Пушка хватает дырку, сама безрезультатно пытается ковырять птыц, ничья. Орёл уже оккупился.

Ход 3. Тёмные.

Дело пахнет жареным. Пора предпринимать меры, и они были приняты. Гули ещё подходят, готовясь на макабре въезжать в дриад, а затем в колдов. Макабра таки прошла, гули врезаются. Рыцари тем временем пытаются чарджить птицу, но не дотягиваются. Крысы не могу даже молнию скастовать, пытаются кидать гранатами в дэнсеров, но опять никак. Гули, естественно, рвут дриад, те должны кидать 4 лидак, не кидают, но 2 копейки завалялись на дистанцию отступления. =) Нежить врезается в колдов. Орёл кидает 2 шестёрки на попасть и 2 шестёрки на пробить. С пушкой прощаемся.

Ход 4. Нейтралы.

"Боже, не надо кидать тупость!" =) Встаёт дилемма, куда чарджить дэенсерами - 1-2 тушками дотянуться до гулей, дать удар в тыл и рисковать огрести, сразу же потеряв бонус, или разогнать крысюков, у которых в боевом состоянии были глобадьеры и рабы, восстановившиеся с прошлого хода (клан-крысы были где-то далеко, не слушая лидера =)). Опять же после моих замечаний о сомнительности тыла, объявляем чардж в глобадьеров, те бегут, энеми-ин-зе-вей в рабов, те тоже фляют. В результате, все крысы разбегаются в страхе, но пока на столе. Стреляем по этим беглецам, больше не в кого. В ХтХ колды творят чудеса: гули ничего не нарубают, а колды добиваются развала в -7, набив около десятка трупов. "Ну и зачем тебе нужен был этот тыл? потеряли бы очки"

Ход 4. Тёмные.

Чардж рыцарями в орла, тот фляет, встаёт на краю и продолжает соблазнять очками. =) Мув превращается в сборы с переменных упехом. Вроде бы клан-крысы и глобадьеры восстановились, рабы убежали. ХтХ с гулями заканчивается победой колдов, они врезаются в труповозку.

Ход 5. Нейтралы.

Дэнсеры опять чарджат глобадьеров, те опять бегут. Стреляем-стреляем снова, труповозка разобрана ко всем чертям, оверран до упора в денсеров.

Ход 5. Тёмные.

Прогнали орла, стоим тупим. =) Вампиру страшно показать нос из леса. =) Вроде бы глобадьеры не собираются.

Ход 6.

Остатки тёмных остаются на поле лишь благодаря удаче - знамя на плюс к дистанции чарджа срабатывает на 3 - надо 4+ дюймов. Но вроде бы всё равно они не собираются, на поле остаются рыцари и вампир. Стражи потеряли 1 дэнсера, пачку дриад и орла. Скинки разбрелись и в копилке стражей 3 четверти.

[HorrOwl]

Просто для статистики, нарезанным all-картоном играл Алексей Сомов или Илья Семёнов?:D

[Dale Cooper]

ряд лиц в клубе "генерал" был несколько шокирован хобби-аспектом (бумажками) некоторых сегодняшних (вчерашних) игр. мне, да и не только мне, было бы интересно увидеть мнения участников в следующей теме:

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry1503725

[BigCat]

Можно увидеть фотографии героев? Просто чтобы знать, кого в следующий раз заворачивать с порога.

[Wilhelm Dunkel]

Так. Товарищи. Не надо паники. Я крысами играл в первый раз, потому и бумажки. Ибо крыс у меня в данный момент попросту нет. Коплю на них злотые. А "заворачивать" - это, конечно, дело хорошее, только вот дабы понять, что мне купить (а крысы, чтоб их, практически все железные), нужно понять, что мне надо. Не поиграв - не поймёшь))

По поводу боя. Во-первых, нейтралам со стороной повезло. Посмотрел бы я как эльфы выкуривали бы из того пресловутого дома мой пулемет. Про первый раз я уже упоминал. Причем для нас с Алексеем это был и первый опыт игры 2х2, и одна из первых игр на 1000. Если вы тут все такие крутые, вспомните, как сами начинали, а потом уже гнобите. Во-вторых, мы задеплоились из рук вон плохо. Найты не при делах, пушка не прикрыта, крысокоробки не прикрыты. Вампиры закрысили в уголке, потому крыс просто расстреляли, а потом смяли и вампов. Про магию и пушку я вообще молчу. Видимо, Совет Тринадцати имел свои планы на тот бой. Я два раза честно пытался угадать дистанцию (тоже первый опыт), и что же? Осечка на первом выстреле, 2 дюйма не хватило на втором. Плюс зря мы наступать пошли. Глобадьеры неплохо в лесу заныкались, и фланг там у колд уанов был под угрозой. А так ни в кого покидаться газом по-хорошему не получилось.

Для меня из сей баталии можно извлечь следующие выводы:

1. фланги надо прикрывать, и явно не блэк найтами. Будем пробовать 5 нетопырей вместо труповозки.

2. Пушка нестабильна, но если нормально стрельнет, то может доставить - проверено на блэк найтах в пятницу)) Что странно, тогда не было НИ ЕДИНОЙ осечки. Нужно опробовать джизели. (Вообще-то скавены в принципе стабильностью не отличаются, но сегодня у меня был просто жестокий приход кубов.)

3. Как ни хочется мне сделать тотальный скрайр, возможно, придётся отказаться от сей затеи и вставить цензоров, ибо доставляют они немеряно.

Считаю, что для первого раза задача наша была выполнена, а именно - наглядно продемонстрированы дырки во взаимодействии двух армий и, возможно, ростерах. Будем надеяться, что до турнира мы успеем это взаимодействие наладить (а также заменить еретические бумажки на православные железные модельки; если повезёт, то ещё и канонично покрашенные).

ЗЫ: всех хулителей и поносителей бумажных крыс - на костер инквизиции! Или в варп.

Мои томбы, в отличие от крыс, далеко не бумажные))

[frei]

Так. Товарищи. Не надо паники. Я крысами играл в первый раз, потому и бумажки. Ибо крыс у меня в данный момент попросту нет. Коплю на них злотые. А "заворачивать" - это, конечно, дело хорошее, только вот дабы понять, что мне купить (а крысы, чтоб их, практически все железные), нужно понять, что мне надо. Не поиграв - не поймёшь))

Ну все очень просто - бумажками можно дома поиграть раз-два, не обязательно в клуб идти. Кроме того, использовать вместо бумажек любые прокси на подставках - в любом случае удобнее.

[Гончая плоти с Кхорна]

Ахаха, еще вчера я видел вопросы "А где достать варп-пушку" и "Что лучше глобадьеры или жизели", а сегодня уже читаю как автор вопросов этим сыграть успел :D Поэтому полностью согласен с frei'ем по поводу того, что бумажками оппонента лучше у себя дома попугать..

[oglok]

дома играй картоном

[Wilhelm Dunkel]

Спасибо за указание. В следующий раз так и сделаю.

[DM Crew]

Заурус на колд-ване с суммарным 1+ армором и копьём (кстати, как такое получается? за счёт маг.предмета? тогда получается 2 предмета на армию, что нарушает правила ограничений)

Элементарно: 5+ по базе, 3+ с колдом, 2+ с щитом и 1+ с лайтармором).

[Bash]

тока первыми мы ходили :) дриады успели встать перед колдами, а колды немного проехали вперед, а со второго хода два раза валили тупость :)

2 Алексей и Илья:

Нормально все, не парьтесь, но вообще да - в следующий раз приносите хоть не крашеные, но миньки... По поводу того, что не понятно, что покупать и надо мол тестить - скажу что на практике на 500-1000 - все равно, что покупать, потому, что потом все равно армию на 2250 собирать и если что то не то на 500 купишь - оно потом в 2250 пригодится :) На худой конец, елси у тебя на 1000 армия крашена, но одной - двух минек не хватает - можно запроксить подставкой, елси это не регулярно, а как пара тестов, после которых на столе ууже собраная миня, а еще через пару раз крашеная - никто не будет возмущаться ;)

по результатам - ничего удивительного - матчап для вас был плохой - у нас очень много скирмиша и хорошая стрельба, вам трудно было против нас что либо сделать коробками, ну и труповозка на мой взгляд не особо полезна на такой формат, ИМХО... что до цензоров - боюсь их будет трудно скринить, если только для этой цели вампирам волков брать, без скрина френзевый отряд легко развести...

ЗЫ: а про сейвы скара - да, у нас с броней все замечательно, у олдлблада вообще соих чешуек на полный фуллплейт, у скара - как хевиармор, что не мешает им еще лайтармор надевать, а колдван дает сразу +2 к армору :)

Изменено 23 мая, 2010 пользователем Bash(бЭш)

[Haroith]

Т.е. у героя чешуйки по базе 5+, а у рядовых на колдах 6+? Тогда всё ясно.

фланги надо прикрывать, и явно не блэк найтами. Будем пробовать 5 нетопырей вместо труповозки.

Найты - отличные фланкеры, не надо. Они достаточно подвижны, чтобы маневрировать и поддерживать коробки с флангов. Другое дело, если у противника есть совсем лёгкие отряды, которые тупо маршблочат, то нужны мышки/волки.

Пушку при таких количествах охотников за вар-машинами можно было вообще не прикрывать, а поставить в самый-самый угол, чтобы с одной стороны отвлечь пару отрядов, которые не смогут мешать основным силам, с другой стороны иметь большую арку. И естественно, стрелков всегда надо ставить дальше от противника, чтобы бл лишний выстрел.

[Wilhelm Dunkel]

Я отказался от глобадьеров, взял себе джизели. Стало лучше.

[kimek]

Да, джизели все-таки вешь хорошая, даже не смотря на потерь правила скирмиш. Чуть нам дум-дайвер не заломали (1 рана только и осталась).

2 Wilhelm Dunkel

Я бы тебе все же посоветовал бы сбросить конденсатор и взять вместо него ракету: на молнию у тебя и так 3 кубика есть

, а конденсатор во-первых редко работает, а во-вторых не так уж тебе и нужен.

[Andorus]

Я бы тебе все же посоветовал бы сбросить конденсатор и взять вместо него ракету: на молнию у тебя и так 3 кубика есть, а конденсатор во-первых редко работает, а во-вторых не так уж тебе и нужен.

Я бы так не сказал. Дело не столько в кубе, сколько в +2 к молниям. Поверь, на 500 очков очень роляет. Не лишним будет и дополнительный куб. Когда он выпадает очень приятно получить 5 кубов на каст вместо 4. Опять же на 500 очков роляет. Ракета это вещь, но против одних армий хорошо, против других хуже, а молния стабильно хороша против всех армий. Да и пользоваться ракетой руки прямые нужны. По поводу невыпадений 5+ за конденсатор, так это по разному бывает, иногда за игру не одного выпадания, а иногда 2, иногда даже 3-4, как повезёт.

З.Ы. В лес надо было пушку ставить, в лес. Большая ошибка крыс была в том что они пушку поставили так далеко без охраны от летунов. Варденсеры не страшные, от рабов как то быстро умирают.

Изменено 27 мая, 2010 пользователем Andorus

[DM Crew]

инженер второй раз не намолил кубик, схватил восьмой мискаст, потеряв уровень и скорч (но удар выдержал =)).

Потерять уровень, забыть спелл+ хит с 8 силой- это 10-11 мискаст ;)

[Haroith]

Ну десятый, знасит десятый, хрен бы с ним.

2Andorus

Варденсеры не страшные, от рабов как то быстро умирают.

Когда вы в последний раз с ними играли то? =) Я коробку гоблинов размазывал по стенке вардансерами в лоб. =) С сетями и знаменем. А в данной ситуации даже ститистика на стороне лесников - 15 атак, 3+, 3+, без сейвов. Должны умереть 6-7 тушек. Статик у рабов = 4. Т.е. даже в худшем случае, если набьём 5 трупов, то крыски брейкаются, а лидак у них второй. =)

[DM Crew]

Наверное имеются ввиду эти чертовые палки-копалки Д3+ 1 с ряда с силой 3 в радиусе Д6 дюймов, когда рабы убегают

Изменено 27 мая, 2010 пользователем DM Crew

[Andorus]

Когда вы в последний раз с ними играли то? =)

Если бы ты знал сколько наивных ассасинов, варденсеров и прочей похожей братии умирало от коробки рабов стоимостью менее 50 очков. Скорее всего какие то не те скейвены попадались.