Стрельба по рине и чардж в пассажиров

[ШуТ]

Прекращаю оффтоп. По правилу я высказал ИМХО. И оно по моему мнению больше похоже на то что до нас хотело донести ГВ.

В принципе согласен с Артемисом, проглядел в горячке спора.

И в принципе если Shoot smth./Smb. - это устоявшееся выражение именно, как "убить", то тогда может быть. Но это приводит на ум лишь к бредовым ситуациям на столе.

Изменено 19 мая, 2010 пользователем ШуТ

[Утка]

а разве "юниТ" (ед .число)не является косвенным аргументом на запрет чарджа не сломав танчик?

ведь было бы "юнитс блабла зе вехикл блабла чарджить пассажиров"

Изменено 19 мая, 2010 пользователем Утка

[Dale Cooper]

ещё раз: дело в управлении глагола. shoot smth != shoot at smth.

[HorrOwl]

если транспорт был уничтожен, юнит, отстреливший его может чарджить высадившихся пассажиров.

[Жарптица]

еще слово про глагол и....

Сов и Грейв правы однозначно.

[mrPandarian]

RB. p.67 - ... However, if a transport is destroyed (either result) by a ranged atack, the unit that shot it may assault the now disembarked passengers,....

Я прочитал это так

Тем не менее, если транспорт уничтожен стрельбой ( любым результатом) ,отряд, подбиравший его, может атаковать высадившихся пассажиров.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем mrPandarian

[HorrOwl]

Unit that shot it - отряд, подбивший его.

[tilindir]

Исходя из этой логики, я могу сделать вывод, что пассажиров подбитой техники может атаковать исключительно тот, кто эту технику сломал.

Так?

Ведь сказано, что "the unit that shot it may assault the now disembarked passengers", но ничего нет про другие юниты.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем tilindir

[HorrOwl]

Исходя из этой логики, я могу сделать вывод, что пассажиров подбитой техники может атаковать исключительно тот, кто эту технику сломал

Из числа стрелявших по технике.

[Grave]

Но нет же горячо любимого слова only

[Жарптица]

предположим в рину стрелял отряд хгардов с альфой (или любой другой сквад с приджойненым чаром), может ли этот чар чарджить пасажиров без отряда? Может ли он это делать, если у него нет стрелкового оружия?

[tilindir]

Из числа стрелявших по технике.

То есть ситуация - пять штурмовиков с мельтами, 10 серых рыцарей и ЛР хаоса с начинкой. Штурмовики стреляют в ЛР и ломают его.

Штурмовики могут почарджить начинку, а Серые - нет?

[HorrOwl]

То есть ситуация - пять штурмовиков с мельтами, 10 серых рыцарей и ЛР хаоса с начинкой. Штурмовики стреляют в ЛР и ломают его.

Штурмовики могут почарджить начинку, а Серые - нет?

Если серые стреляли из болтеров по ЛР и не взорвали его - они не могут чарджить то, что из этого ЛР вывалилось.

Это правило, оно вообще описывает исключение из "в кого стрелял , в того и чарджишь".

Типа "если юнит стрелял в транспорт и взорвал его - может чарджишь начинку".

Изменено 20 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[walrus]

предположим в рину стрелял отряд хгардов с альфой (или любой другой сквад с приджойненым чаром), может ли этот чар чарджить пасажиров без отряда? Может ли он это делать, если у него нет стрелкового оружия?

А как он отцепится от отряда в перерыве между шутинг и ассолт фазой?

Штурмовики могут почарджить начинку, а Серые - нет?

Почему же? Если они не стреляли ни в кого, то могут.

[ALEF]

То есть ситуация - пять штурмовиков с мельтами, 10 серых рыцарей и ЛР хаоса с начинкой. Штурмовики стреляют в ЛР и ломают его.

Штурмовики могут почарджить начинку, а Серые - нет?

+1 к вопросу Тилиндира и от себя иная ситуцация.

Отряд ХСМ с мельтой, неподалёку барсуки и ДП.

ХСМ вскрывают Рину, ДП лэшит начинку и ставит её на дистанцию чарджа как для ХСМ так и для барсуков.

По утверждениям выше получается, что чарджить могут только ХСМ.

А барсучьё с Дэпэшником раскуриваются?

Изменено 20 мая, 2010 пользователем ALEF

[tilindir]

Почему же? Если они не стреляли ни в кого, то могут.

Потому, что

However, if a transport is destroyed (either result) by a ranged atack, the unit that shot it may assault the now disembarked passengers

Серые не ломали транспорт, а значит, не являются тем юнитом, который мэй ассолт нау дисембаркед пассенджерз.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем tilindir

[HorrOwl]

У меня есть чёткое ощущение, что надо мной издеваются... O_o

Итак, пойдём по пунктам.

1) a unit that fired in shooting phase can only assault the unit that it shot at - it cannot assault a different unit to the ont it previously shot at.

Правила на ассолт , стр 33, disallowed assaults

2) However, if a transport is destroyed by a ranged attack, the unit that shot it may assault the now disembarked passengers.

по прежнему непонятно?

Лана, разжёвываю - правило под пунктом 2 позволяет обойти правило под пунктом один и стрелять в один юнит(транспорт), а чарджить другой юнит(выпавших пассажиров).

Изменено 20 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[_Ustas_]

Штурмовики могут почарджить начинку, а Серые - нет?

нет. серые могут чарджить по общим правилам, если не стреляли в другой отряд. штурмовики не могут, т.к. стреляли в другой юнит. однако в правилах есть исключение: подбил технику - можешь чарджить начинку.

может ли этот чар чарджить пасажиров без отряда?

чар может отсоединится только в мувмент фазу. так что "один" он чарджить не сможет, если конечно не брать сугубо гипотетические ситуации, что весь отряд кроме индепа погибнет от разрывав техники.

Может ли он это делать, если у него нет стрелкового оружия?

конечно. индеп - часть отряда.

[Жарптица]

а все, я тупил. Просто представил ситуацию - выгрузил транспорты, а чарджить не могу О_О чарджить то можно тех, в кого не стрелял, если вообще не стрелял.

то ограничения из серии - приехало 2 рины к ЛРу, выгрузили народ, первые не смогли взорвать, вторые смогли, и чарджить смогут только вторые. Если бы первые не стреляли, то тож смогли бы почарджить.

[mrPandarian]

Обсуждаемое правило, это исключение из того случая, когда стрелявший отряд может атаковать только тот отряд в который стрелял.

Все остальные отряды могут атаковать выпавших как угодно.

[Santan]

К сожалению сестра сейчс спит. она дипломированный лингист, спрошу завтра у нее и отпишу, думаю мнение лингвиста будет не безинтересным.

[HorrOwl]

К сожалению сестра сейчс спит. она дипломированный лингист, спрошу завтра у нее и отпишу, думаю мнение лингвиста будет не безинтересным.

Давайте ещё РАН подключим.:D

[Scope]

По утверждениям выше получается, что чарджить могут только ХСМ.

А барсучьё с Дэпэшником раскуриваются?

Читай заново

Чарджить не может тот, кто стрелял в транспорт и не сломал его. ДП стрелял в транспорт? Берсерки? Нет?

[lantan]

Обсуждаемое правило, это исключение из того случая, когда стрелявший отряд может атаковать только тот отряд в который стрелял.

Все остальные отряды могут атаковать выпавших как угодно.

Первое разумное замечание в этой теме.

Хватит придумывать особый вархаммер с преферансом и продажными женщинами.

However, if a transport is destroyed

(either result) by a ranged attack, the unit that shot it

may assault the now disembarked passengers, if it is

allowed to assault according to the assault rules.

Рулбук 67 стр.

Как было сказано выше это всего лишь исключение (нет даже не исключение, а дополнительное пояснение) в правиле ассалта о том, что чаржить можно только юнит в который стрелял.

Здесь написано, что абсолюто всё равно кто рванул тачанку. Ассолтить пасажиров можно всем кому не запрещено правилами. А пояснение состоит в том, что если в машину велась стрельба и был этой стрельбой уничтожен, то ограничений в ассолт фазу для среляющего отряда не будет.

Это пояснение разрешающее, а не запрещающее каким вы хотите его видеть.

[Юрий Игоревич]

Вопрос: Есть у меня 2 отряда А и Б. Они стрельбой уничтожили отряд противника В. Могут ли А и Б чарджить другие отряды?