?Про лос, рину и болтеры?

[mrPandarian]

Внезапно возник вопрос.

Какая арка стрельбы базового стормболтера у:

а) старой рины

б) новой рины

?

Как обычно, отмечу, что меня интересуют аргументы , подкрепленные строками правил, а не "ну мы всегда так играли"

Изменено 13 мая, 2010 пользователем mrPandarian

[Слабоумный ниндзя]

а они разве не оба "pintle-mounted"?

которые, как известно, имеют арку 360 градусов :)

[mrPandarian]

Немного подумал, решил расширить вопрос.

Я смотрю в кодекс бладов и вижу.

Разорбек

wargear: heavy bolter

или крузак

wargear: twin linked assault cannon, huricane bolters

спидер, рино, тащемта тажа картина

То есть в последних марских кодексах в куче тачек ( по моему везде кроме предатора) не пишут, на чем стоит ствол!

Изменено 13 мая, 2010 пользователем mrPandarian

[Kот]

МБ - я слегка не в теме, но разве это на что-нибудь влияет кардинально?

[Cartman]

>>>а они разве не оба "pintle-mounted"?

>>>которые, как известно, имеют арку 360 градусов smile.gif

Где это написано? У рины нет башни.

>>>МБ - я слегка не в теме, но разве это на что-нибудь влияет кардинально?

Да, например мультимельта, у ЛР куда может стрелять?

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Cartman

[mrPandarian]

Очень кардинально влияет на угол лоса.

[DenisV]

МБ - я слегка не в теме, но разве это на что-нибудь влияет кардинально?

это влияет на то, куда можно стрелять.

ну а вообще это замечательный способ в очередной раз выключить голову и выдумать новое правило в свою пользу.

>>>а они разве не оба "pintle-mounted"?

>>>которые, как известно, имеют арку 360 градусов smile.gif

Где это написано? У рины нет башни.

У рины Turret-mounted weapon. Несмотря на то, что об этом нигде не написано.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем DenisV

[Iron Cage]

а они разве не оба "pintle-mounted"?

У ванили в кодексе этого не прописано. У хсм тоже, правда про допболтер сказано пинтлмоунтед.

[Юрий Игоревич]

Если не прописано - то смотрим про креплению оружия. У ринки болтер емнип может крутится, соответсвенно 360.

[Cartman]

>>>У рины Turret-mounted weapon. Несмотря на то, что об этом нигде не написано.

Круто.

Шикарный довод.

[Arkin]

Смотрим в рулбук на стр. 59. Там сказано, что оружие свободно вращается на своем креплении, смотрите сами, как оно у вас закреплено. Если вам непонятно, как закреплено оружие - смотрите в кодекс, там оно всё должно быть расписано. При этом есть картинки для hull-mounted и sponson-mounted оружия, чтобы пользователь точно знал, что это такое. Смотрим на стандартно склееную Ринку. Это точно не hull-mounted и не sponson-mounted оружие - на картинку никак не похоже. Значит, это либо turret-mounted, либо pintle-mounted оружие. с аркой, соответственно, в 360 градусов.

[DenisV]

>>>У рины Turret-mounted weapon. Несмотря на то, что об этом нигде не написано.

Круто.

Шикарный довод.

Если есть что-то что выглядит как слон, ведёт себя как слон и все его называют слоном, то это слон.

Потому что сейчас начинается процесс "вот у рины есть болтер на турели, но мы этот факт проигнорируем, если он нам кажется невыгодным".

[Iron Cage]

Типа смотрите профиль, там должно быть прописано. А оно не прописано.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Iron Cage

[_Ustas_]

Судя по модели - pintle-mounted, т.е. 360 градусов обзор.

[DenisV]

Типа смотрите профиль, там должно быть прописано. А оно не прописано.

И что дальше то? И чем плох вариант - посмотреть на модель?

Изменено 13 мая, 2010 пользователем DenisV

[Arkin]

Там написано "In order to make clear". Чтобы сделать совсем ясным, как и что. Кому-то не ясно, как и что на рино? Кроме того, есть формальные признаки: у спонсона должна быть боковая сторона (side), на которой спонсон закреплен. У стандартной машинки болтер не закреплен на стороне.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Arkin

[Cartman]

Круто, в таком случае ящитаю, что он закреплен на хуле.

[Iron Cage]

Rjve-nj не ясно, как и что на рино?

Ну вдруг кому-то, например Панде, на турнире станет не ясно, как закреплена TL лазка на разорбеке? Может она хул моунтед... В РБ описана последовательность смотрите профиль оружия -> применяйте следующие прафила.

[HorrOwl]

Q: On page 59, the rules for the arc of fire of

pintle-mounted (or bolt-on) weapons address

those mounted on turrets and those mounted

directly on the hull. But what about those

mounted on smaller structures (like a Rhino’s

cupola) that look like they can rotate 360є, even

though they aren’t proper turrets?

A: Remember that the rule is: if it looks like you

can point the gun at it, then you can, even if it’s

glued in place’. The rest is just a set of guidelines

about the arcs of fire of weapons glued in place,

and does not cover all possible weapons

mounting and vehicles. If the structure the gun is

pintle-mounted on is obviously capable of

rotating 360є, like in the case of a Rhino’s cupola,

then it should be treated as having a 360є arc of

fire. However, if you mount the same storm

bolter on a Razorback, even though it still can

rotate 360є, it won’t obviously be able to fire

through the Razorback’s main turret, and so it

will have a ‘blind spot’. In the same way, the

shuriken catapult mounted under the hull of a

Wave Serpent, Falcon, etc. looks like it can rotate

360є, but it does not look like it can be fired

through the main hull right behind it, so we

normally play that it can be fired roughly in the

180є to the vehicle’s front, which seems like an

acceptable compromise.

Читайте FAQ перед тем, как постить разобранные в нём вопросы, блин, достали уже. >

Изменено 13 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[Arkin]

Круто, в таком случае ящитаю, что он закреплен на хуле.

Тогда будь любезен, укажи точку, которой оружие закреплено на корпусе. Уточню - именно оружие, а не люк, на котором оно болтается. И как от этой точки замерить 45 градусов. Поскольку этого сделать невозможно, мы ВЫНУЖДЕНЫ считать стандартный риновский штормболтер туррельным или пинтл-маунтовым оружием.

[Амфицион]

вот наплодили сущностей на пустом месте.

На всякий случай: Модельки(старые или новые) подчиняютсья правилам, и совсем не важно из какой коробки Леман Расс образца 1999 года или 2100 он все равно подчиняетсья одним и тем же правилам на столе, за исключением габаритных размеров.

ЗЫ

Тогда будь любезен, укажи точку, которой оружие закреплено на корпусе. Уточню - именно оружие, а не люк, на котором оно болтается. И как от этой точки замерить 45 градусов. Поскольку этого сделать невозможно, мы ВЫНУЖДЕНЫ считать стандартный риновский штормболтер туррельным или пинтл-маунтовым оружием.

Ситуация отягчаетсья тем что лючок которому эта хрень приделана сам Хулом н еявляетсья =)

Изменено 13 мая, 2010 пользователем Вульфен Академика Павлова

[mrPandarian]

Ну вдруг кому-то, например Панде, на турнире станет не ясно, как закреплена TL лазка на разорбеке? Может она хул моунтед... В РБ описана последовательность смотрите профиль оружия -> применяйте следующие прафила.

Неее, это я буду разъяснять почему у меня лазка на лр стреляет на 360 градусов.

Подумаешь, пару часов работы скальпелем и напильником, а профитов на годы вперед =)

Изменено 13 мая, 2010 пользователем mrPandarian

[Fix]

А есть примеры hull-mounted weapons на верхней части (крыше) машины?

[mrPandarian]

Например кит от форджа на лр. Там хб не крутится.

У старой рины клеились два болтера на два купола. И , что характерно, никуда не вращались.

Изменено 13 мая, 2010 пользователем mrPandarian

[Arkin]

Неее, это я буду разъяснять почему у меня лазка на лр стреляет на 360 градусов.

Подумаешь, пару часов работы скальпелем и напильником, а профитов на годы вперед =)

Согласно приведенному Horrowl'oм FAQ - не получится :) Часть арки закрывает корпус.