Политика GW и развитие WHFB

[BigCat]

Для того, чтобы больше продавать "бриллиант миниатюрез" ГВ надо в первую голову не сотню модификаторов придумывать, а переписать мухой книги и, наконец, сами эти миниатюры выпустить. Пока что видны офигенные маркетинговые решения, типа выпустить пластиковых троллей, видимо, в расчете на то, что с введением ранка в три модели для огроподобных игроки ломанутся брать в армию отряд из девяти троллей за 540 очков. Или делают пластиковую кабанницу - худшую тяжелую кавалерию в игре, видимо, полагая, что теперь кто-то будет брать ее колбасками по пятнадцать. Или динамят с выпуском моделей годами, хренача, параллельно, бланшевских чудовищ в пластике, но малой серией. Или, блин, от редакции к редакции обновляют самые маловостребованные модели, вроде Шэдоу Ворриорз для хаев (этих, правда, иногда покупают, чтобы использовать в виде лучников).

[Dale Cooper]

в сороковнике ВНЕЗАПНО издали прОклятых легионеров, хотя никакой новой редакцией и не пахнет. тут что-то ещё.

вот бы мистер правило каунтэс осветил своим вниманием этот тред, он бы рассказал про маркетинг гв.

[Master-Romanius]

Будет же большая эррата на все армибуки перед 8кой, так что там всё может стать очень неоднозначно.

Вид калькулятора мне представляется каким-то картонно-пластиковым арифмометром, но в такое верится с трудом.

Что же до стратегии выпуска миниатюр, то ГВ вроде бы сейчас окончательно отходит от их привязки к переизданиями или поправкам к правилам и армибукам, ибо это лишь сковывало им руки последнее время и не давало выпускать что-то когда они хотели. Теперь правила живут сами по себе и там авторы могут придумывать что угодно, не думая о том есть ли модели для этого или нет. Миньки же выпускаются по мер их готовности и стараются выпускать то, что люди просто готовы покупать и чего они хотят вне зависимости от их играбельности, поэтому классические для фентези тролли или старая гв-шная фишка - каббаница, это клёво и круто, это купят, а вот выпускать какие-нибудь абоминации для не очень популярных скавенов или же очередного именного хаосита - это очень спорно и рискованно и это может и подождать.

[Diarsid]

ГВ вообще очень нестандартная комания в плане маркетинга.

Некоторые ее маркетинговые ходы реально поражают своей продуманностью, и могут быть использованы в качестве примеров в учебник. Без иронии. Но, в то же время, ГВ умудряется делать какие-то феерически тупые релизы, навроде выше упомянутых дамнедов, которых никто не берет, и вообще поддерживать какую-то полубредовую систему выпуска кодексов по 1-2 в год, таким образом, что с учетом кол-ва армий в полтора десятка, самые старые армии могут быть адаптированы под поза-поза-прошлую редакцию.

Изменено 2 мая, 2010 пользователем Diarsid

[BigCat]

Что же до стратегии выпуска миниатюр, то ГВ вроде бы сейчас окончательно отходит от их привязки к переизданиями или поправкам к правилам и армибукам, ибо это лишь сковывало им руки последнее время и не давало выпускать что-то когда они хотели. Теперь правила живут сами по себе и там авторы могут придумывать что угодно, не думая о том есть ли модели для этого или нет. Миньки же выпускаются по мер их готовности и стараются выпускать то, что люди просто готовы покупать и чего они хотят вне зависимости от их играбельности, поэтому классические для фентези тролли или старая гв-шная фишка - каббаница, это клёво и круто, это купят, а вот выпускать какие-нибудь абоминации для не очень популярных скавенов или же очередного именного хаосита - это очень спорно и рискованно и это может и подождать.

Вроде бы все логично, но в эту схему не вписывается выпуск пластикового думвила. Опять же, выпустить хаоситского героя на летающем корабле и не выпустить Валькию, при том, что первого купят ну разве что какие-то уж совсем завзятые коллекционеры, а вторую бы смели палюбэ, потому что у нее сиськи. Прекращение выпуска пластиковых лордов, при том, что все, кого я знаю, для своей армии брали по три-четыре набора, а некоторые и семь и восемь.

Я могу сказать за себя: у меня в армии сейчас едва ли не половина моделей - не ГВ-ные. Именно потому, что значительная часть их бриллиант миниатюрез - УГ. И я такой не один. Я знаю, к примеру, человека, который планирует для своих вампиров закупать мантиковских скелетов, потому что ГВ-ные со своим переразмеренным оружием - ацтой.

[Uchenikkk]

хаоситского героя на летающем корабле

Это что такое?

[Master-Romanius]

Вроде бы все логично, но в эту схему не вписывается выпуск пластикового думвила. Опять же, выпустить хаоситского героя на летающем корабле и не выпустить Валькию, при том, что первого купят ну разве что какие-то уж совсем завзятые коллекционеры, а вторую бы смели палюбэ, потому что у нее сиськи. Прекращение выпуска пластиковых лордов, при том, что все, кого я знаю, для своей армии брали по три-четыре набора, а некоторые и семь и восемь.

Я могу сказать за себя: у меня в армии сейчас едва ли не половина моделей - не ГВ-ные. Именно потому, что значительная часть их бриллиант миниатюрез - УГ. И я такой не один. Я знаю, к примеру, человека, который планирует для своих вампиров закупать мантиковских скелетов, потому что ГВ-ные со своим переразмеренным оружием - ацтой.

Что не так с думвилом, классная модель, она априори должна была быть, ведь собирать сотни одинаковых крысок занятие унылое и на столе это выглядит не так впечатляюще, а вот меня и многих других в скавенах привлекают именно все их хайтековские штучки, и думвил, как их апофеоз, смотрится вполне органично.

По Вульфрику вон книгу даже выпускать будут, неспроста это, да и на Западе эту миньку весьма позитивно восприняли в своё время, равно как и его бек, так что всё не так однозначно, а крылатых дам с сиськами много (да и если посмотреть не особо в ГВ любят женские модели, а те что делают своими лицами часто ввергают в ужас), плюс может скоро мы её таки увидим.

Прекращение выпуска героев в пластике - это и правда очень плохо.

Что же до других моделей, то тут всё сложно, поскольку редко кто выдерживает стилистику ГВ и поэтому они смотрятся чуждо и некрасиво среди цитаделевских минь. Опять же масштаб ГВ предполагает героические пропорции с большими головами и оружием, для пропорциональных миниатюр имхо нужно что-то побольше, та же конфра была более подходяшего размера. Однако это уже всё дело вкуса, кого-то бесят стары гномы 4-5ки и они называют их тумбочками с бородой, а для меня и многих других - они милые и "в них есть душа" (с), или например геймзоновские колды для одних верх совершенства и брутальности, а для других - жирные коровы-ящеры.

[Diarsid]

Прекращение выпуска пластиковых лордов, при том, что все, кого я знаю, для своей армии брали по три-четыре набора, а некоторые и семь и восемь.

Неужели я один на белом свете хочу собрать максимум-металлическую армию вудов? =)

Вообще, ГВ следовало бы поднять уровень своего металла.

поскольку редко кто выдерживает стилистику ГВ

ИМХО, стилистика ГВ является наиболее классической из всех.

та же конфра была более подходяшего размера.

...однако абсолютнейше левой по стилистике. Сколько я не присматривался, не смогу усмотреть ни одной подходящей по стилю фигурки.

Однако оффтоп. Ушли от темы.

Изменено 2 мая, 2010 пользователем Diarsid

[Andorus]

Я знаю, к примеру, человека, который планирует для своих вампиров закупать мантиковских скелетов, потому что ГВ-ные со своим переразмеренным оружием - ацтой.

Видел я мантиковских скелетов вживую. По сравнению с ними ГВшные верх совершенства.

[oooorp]

Прекращение выпуска героев в пластике - это и правда очень плохо.

а в чем их тогда будут выпускать? Снова в металле? Или в смоле?

[OldWorld]

а в чем их тогда будут выпускать? Снова в металле? Или в смоле?

Исключительно в смоле =)

[Shamiloff]

По качеству арта и литья ГВ -шные фигурки лучшие, среди других фирм производителей миниатюр очень редко какие хотя бы дотягивают до их уровня, утверждние обратного просто безосновательные и гнилые понты, у меня собраны три армии это около 450 покрашенных минек и там нет ни одной не ГВ-шной и даже нет желания завести.

[Diarsid]

По качеству арта и литья ГВ -шные фигурки лучшие

Ты прикалываешься? Литье у ГВ на 6 из 10, не больше. Куча недоливок, трещины в углублениях.

Идеалом литья можно назвать Конфронтацию, бесспорно. Да и то 9 из 10.

А по качеству арта. Ну так стилистика. ГВ выдерживает классическую стилистику. По стилю на ГВ похожи разве что модели Геймзоны, Andrea Battle Series и еще Warlord неплохие.

Так что заслуга ГВ только в милом, архетипическом антураже фентези с мааахоньким уклоном в небольшую "мультяшность". Качеством литья ГВ более чем не заморачивается.

Изменено 3 мая, 2010 пользователем Diarsid

[Циник']

Успех ГВ в том, что в Вархаммер играют больше всего. Кто бы что не говорил и не называл еще десятки игр, но лишь это помогает отчасти уродским, отчасти хорошим моделям с гипертрафированными "орудиями жизни", будь то режечек или болтер, и очень смешными пропорциями (Я про терминаторов например) покупаться в таком количестве.

Конфра в разы лучше по детализации и пропорциональности. Но где теперь конфра?

Правда наличие какого-нибудь Вульфрика и отсутствие при этом коннных магов империи или тех же дарков, штука конечно загадочная. Это скорее всего то пространство для творчества, которое оставляет нам ГВ. Все-таки творчество должно быть, ибо модели и собрать надо, и покрасить и т.д.

[beptuxboct]

По качеству арта и литья ГВ -шные фигурки лучшие

Вот если начинать перечислять - окажется, что и у Warmachine и у Infinity есть миниатюры которые сделаны просто лучше, и по арту и по литью, а мы еще не взялись за историчку (а там в последнее время вал угарнейшего пластика).

Идеалом литья можно назвать Конфронтацию, бесспорно. Да и то 9 из 10.

Лошадок все равно меткллических трудно собирать было, но то, что они старый ГВшный металл за пояс затыкали - должно быть очевидно.

Изменено 3 мая, 2010 пользователем beptuxboct

[Diarsid]

Успех ГВ в том, что в Вархаммер играют больше всего... но лишь это помогает отчасти уродским, отчасти хорошим моделям

А еще - маркетинг, и просто неимоверный пиар. Вайт Дварфы, распространенность ГВ-шных красок, постоянные турниры, редакции, срачи с Близзами, бурление говн на форумах, Голден Демоны, Хрустальные Молоты, дауны войны - все это пример очень годного толкания среднего по качеству товара.

Конфра в разы лучше по детализации и пропорциональности. Но где теперь конфра?

Рэкхем был очень самонадеянным. Они думали, что закупив за бешенные деньги наилучшее оборудование и достигнув вершин в литье, они перебьют ГВ. На деле же, они даже не потрудились распространить свой журнал куда-то за пределы Франции, или вообще хоть как-то его раскрутить. Никакой сопутствующей информации. Доставки нормальной - не было, бека - крохи. Вот и причина фейла. А еще, феерически глупым был их последний ход - массовый переход на пластик с предсбором и предпокрасом. Он их и добил.

В свое время я хотел собирать конфру, и столкнулся - с чем? Играет полтора анонимуса, правила на французском (русский фан-перевод неполон), форум дохлый, бека не существует, или какие-то абзацы, но опять-таки, на французском. Купил блистер из трех темпларов и успокоился. Стоят нынче на полке. Раритет, как никак.

С вахой ситуация другая. Новичок, начиная поиск по слову "вархаммер", попадает в затягивающий информационный водоворот, в котором разобраться - дело не меньше пары месяцев. И это даже ничего не покупая, имея под рукой только клаву с интернетами.

[ Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды ]

Вот если начинать перечислять - окажется, что и у Warmachine и у Infinity есть миниатюры которые сделаны просто лучше, и по арту и по литью

Вормашина вообще уникальна по стилистике стимпанка. Кто фанатеет от стимпанка - у того по сути только два выбора - или лет 5-6 конвертить армию ГВ-ных дварфов под стимпанк, или просто собирать Вормашину.

Изменено 3 мая, 2010 пользователем Diarsid

[Циник']

А еще, феерически глупым был их последний ход - массовый переход на пластик с предсбором и предпокрасом. Он их и добил.

Ну на мой взгляд он из не добил. Просто их купили другие ребята и вот это их едия пластик-сборка и предпокрас. И Я считаю, что армия на условно 2000 очков, собранная и уже не одноцветная за каких-нибудь 70 евро это круто. Если они сделают правила и начнут продвигать все что нужно, то они круче многих будут. Правда к сожалению вряд ли они все это сделают.

Собираю старую конфру. Перевод английской книжки правил есть. Но бардак с тем, какие модели, кто выпускал, сколько их, какие карточки это конечно да.

[White Boy]

Однако это уже всё дело вкуса, кого-то бесят стары гномы 4-5ки и они называют их тумбочками с бородой

реально есть такие люди? и они не просто так считают, но и серию выпущенных миниатюр видели хотя бы в интернете?

2 Diarsid - хочешь собрать армию вудов в металле и ругаешь качество литья ГВ - 4 и 5 редакции вудов не смущают? =)

[Narval]

реально есть такие люди? и они не просто так считают, но и серию выпущенных миниатюр видели хотя бы в интернете?

Если говорить о совсем древних редакциях, то это я. Видел не только в интернете, но и вживую, когда рассматривал для себя вопрос их покупки. В итоге из древних редакций так ничего и не купил и теперь моя армия гномов на три с лишним тысячи очков, из которых сейчас покрашено примерно 2,5к, включает в себя из самых старых минек продающихся сейчас классических лонгбирдов. Более старых минек нет, т.к. они мне совсем не нравятся. А вот шестерочно-семерочные гномы, наоборот, вызывают умиление.

[Юрий Игоревич]

Ну на мой взгляд он из не добил. Просто их купили другие ребята и вот это их едия пластик-сборка и предпокрас. И Я считаю, что армия на условно 2000 очков, собранная и уже не одноцветная за каких-нибудь 70 евро это круто. Если они сделают правила и начнут продвигать все что нужно, то они круче многих будут. Правда к сожалению вряд ли они все это сделают.

В целом, Рекхем в последнее время делает очень неплохие шаги в планеувеличения и привличения новых игроков:

1. Упомянутые армибоксы, в которых уже есть играбельная армия. Достал и играешь. Значительно дешевле, чем по отдельности. Это не батальоны ГВ, где половина не нужна.

2. Правила и армибуки - в открытом доступе. Можешь купить, можешь скачать. Соответсвенно есть уже и бек.

3. Если у вас есть вопрос по правилам, можно просто написать разработчикам и они дадут официальный ответ с тем, как правильно действовать.

В общем, мне кажется, Рекхем двигается в правильном направлении.Ну и в октябре/декабре нам обещают новую редакцию.

Как уже писали - у ГВ просто тонны поклонников, что уже само по себе привлекает новых игроков и их кошельки.

[Shamiloff]

Ты прикалываешься? Литье у ГВ на 6 из 10, не больше. Куча недоливок, трещины в углублениях.

Идеалом литья можно назвать Конфронтацию, бесспорно. Да и то 9 из 10.

А по качеству арта. Ну так стилистика. ГВ выдерживает классическую стилистику. По стилю на ГВ похожи разве что модели Геймзоны, Andrea Battle Series и еще Warlord неплохие.

Так что заслуга ГВ только в милом, архетипическом антураже фентези с мааахоньким уклоном в небольшую "мультяшность". Качеством литья ГВ более чем не заморачивается.

Я собираю исключительно фирменные модельки и контрафактом не балуюсь, поэтому указанных тобой дефектов у ГВшных моделек не наблюдал (хотя собрал очень много моделей в том числе и полностью металлический старый имперский танк, единственые проблемы со стыковкой, но куда же без них). В то же время после сборки имперских рыцарей от Геймзоны зарекся покупать ее модели, очень отвратительная стыковка и качество литья.

Модельки хваленной "Конфры" тоже собирал, меня не впечатлили, по сравнению с ГВ низкая детализация и опять же стыковка оставляет желать лучшего, и уж назвать ее идеалом литья никак нельзя.

Вот модели Reaper мне нравятся, собрал несколько и покрасил с удовольствием друзьям в подарок, хотя в игре их не использую.

[Форве]

Более старых минек нет, т.к. они мне совсем не нравятся.

А вот мне нравились древние гномы. Зато какие ведьмы были, загляденье же:

Изменено 4 мая, 2010 пользователем Форве

[oooorp]

про гномов.

Если открыть каталог ГВ за конец 80-х, 1993-1994 годы и посмотреть на модельный ряд дварфов - то можно увидеть десятки вариантов тех же клансменов. По 10-16 разных миниатюр арбалетчиков\тандереров\слееров. Разных!

Теперь же нам предлагается покупать пластиковую спрую, с которой собирается 5-10 разных моделей.

Слеера - (следующая их редакция будет в пластики имхо) - 5 разных.

Персонажи - только по заказу по телефону.

Про молотобойцев вообще промолчим.

Причем пластик предлагается покупать за те же деньги, что металл, а то и дороже.

...по моему кто-то слишком много кушает.

[BigCat]

...по моему кто-то слишком много кушает.

Это не так

[oooorp]

ну не знаю

http://www.reuters.com/article/idUSBNG47846420090728

конечно не нефтянка и не hasbro, но для производителя игрушек весьма неплохо