Общие вопросы по правилам

[saydzi]

По минам - вот интересная тема - всем читать и просветляться.

http://www.infinitythegame.com/infinity_EN...28&id=43964

[Frey aka O.S.A.]

Ух ё, аглицикй язык. Спасибо, я пас - перескажите кто-нибудь, о чем речь там.

[typeZero]

По минам - вот интересная тема - всем читать и просветляться.

http://www.infinitythegame.com/infinity_EN...28&id=43964

Чавойто не грузится, а во загрузилось у них форум упал походу

Ну там немного другая тема там майнлеер решил фигануть мину в камуфляжника, его неучуять в зк без шестого чувства просто

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Nirvash typeZERO

[Iron Cage]

Даже если нету лофа есть аро если есть зона контроля идем читать правила, почуяв модель мы можем поднять аларм, поменять фейсинг или заюзать специальный еквипмент который позволяет быть использованым в аро и имеет спец правила(в данном случае мина - как раз етот еквипмент который можно юзать в зоне контроля и не требует лофа)

Согласен, признаю свой про... кхм бел в правилах :)

1-Choose a target

2- Get close for the Close Combat. All necessary Orders must be spent to be able to move until the figure’s bases are in contact.

3- Engage in CC. CC is initiated either by using a CC Skill in conjunction with a Short Movement Skill to get close, or by spending another Order to initiate the CC Skill alone, or by using an ARO to activate the CC Skill.

А чтобы войти в СС необходимо выполнить следующую последовательность действий

Any figures in base to base contact are always considered to be in Close Combat, and they will automatically change to CC Weapons (Pistols, knifes, swords, or natural weapons) without using any Skill to do so.

Еще раз повторяю, не путай цц и енгейдж ин цц. ЦЦ - это стояние в бтб. Енгейдж ин цц это процесс бросания кубов, для него нужна активация цц скилла, то что описано в п.3.

[typeZero]

И причем тут это? Красный хочеть чаржнуть а не тупо придти в бтб, синей не хочет чтобы к нему пришли и ставит мину которая встает на ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОМ пути красного

И скорее всего она просто взрывается отыгрывая свой взрыв и все последующие ролы жертвы(но вот появляется еще один вопрос, а если мина монофиламентка, ее атаку посейвили, а поле наночастиц то осталось, а идти еще надо красному тоесть он получает урон от взрыва и урон от поля монофиломентного? или как?)

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Nirvash typeZERO

[NaPalm]

Есть у меня подозрение, что чтобы войти в СС нужно заявить не мув, а именно чардж (как движение заканчивающееся в бтб). А на чардж есть всего 3 реакции - стрелять, контрчардж и фли.

[typeZero]

А чарж из чего состоит из 2х шортскилов - мув и сс

It consists of moving towards the enemy until the bases of figures are in contact, with CC initiated by using a Short Movement Skill to reach the foe and then using the CC Skill or by spending another Order to use the CC Skill, or by using the CC Skill with an ARO.

Так в то же время правила нам говорят что в зоне контроля мы можем юзать спешал еквипмент который позволяет быть используем

If the model has any Special Skill or Equipment that allows it to act without LoF, it may use that instead of Change Facing.

и

Mines are weapons with only one use, and they must be removed from the battlefield after exploding. Each figure carrying Mines will have a total of 3. Mines can be placed in ARO.

далее идем к факу мин

- Placing a mine in ARO is a movement and therefore you must do dodge roll to put the mine?

No.Place a mine is an attack, never a movement. Следовательно установка мины ето как - стрельба возможна при чарже.

Кстати на вики на всех профайлах оружия написано что можно юсзать в СС, а что нельзя про мины ниуказано ни того не другого следовательно что не запрещено то можно

Изменено 4 августа, 2010 пользователем Nirvash typeZERO

[Iron Cage]

Красный хочеть чаржнуть а не тупо придти в бтб

Что значит чарджнуть, а не тупо придти в бтб. Это одно и тоже! Если красный заявил мув, заканчивающийся в бтб с синим это означает, что он заявил чардж. И правила говорят, что он обязан пройти этот мув как и задекларировал изначально, даже если умрет. Т.е. ты пытаешься поставить мину либо на живую миньку, либо на ее труп (если его застрелили)... Теоретически. Тем более трупа от мины там быть не может в принципе, т.к. приказ и аро отрабатываются одновременно, т.е. он придет к тебе в бтб и ты закончишь ставить мину одновременно. Если бы синий заявил стрельбу, то цц красного и бс синего сравнивались бы на фтф, так как они отрабатываются одновременно!

А чарж из чего состоит из 2х шортскилов - мув и сс

А почитать собственную цитату?

It consists of moving towards the enemy until the bases of figures are in contact, with CC initiated by using a Short Movement Skill to reach the foe and then using the CC Skill or by spending another Order to use the CC Skill, or by using the CC Skill with an ARO.

ЦЦ красному можно заявлять уже отдельным, т.е. следующим приказом или вообще не заявлять, его может заявит синий на аро.

Чардж - это мув, заканчивающийся в бтб!

То, что установка мины это атака я и написал, фак видел, спасибо. Я вот сомневаюсь, что это скилл, позволяющий провести атаку до цц, как этого требуют правила на чардж.

Кстати на вики на всех профайлах оружия написано что можно юсзать в СС, а что нельзя про мины ниуказано ни того не другого следовательно что не запрещено то можно

O_o В цц можно юзать только два скилла - цц и додж! На чардже еще и стрельбу...

[NaPalm]

Попробую еще раз просуммировать инфу.

Чтобы прийти в бтб атакующий должен заявить чардж, а не просто мув.

Атакуемый в качестве реакции может выполнить стрельбу или аналогичную атаку.

"Shoot (Or whatever Skill which allows performance of an attack before being engaged in CC like Hacking, Sepsitor…)"

в качестве АРО можно поместить мину

"Placing a Mine is a short Skill that allows placement of a Camoufl age Marker (Camo) in base contact with the fi gure."

" Placing a mine in ARO is a movement and therefore you must do dodge roll to put the mine? No.Place a mine is an attack, never a movement. "

Т.е. мина это шорт скилл атака, которая может быть применена в аро (т.е. подходит под реакцию на стрельбу)

Мина взорвется тотчас, как только противник войдет в ее зону действия в процессе движения.

Mines have a 360º LoF to act, detonating when an enemy miniature or Marker penetrates or is activated by Order or ARO inside its area

of effect (Only if there is no any allied fi gure in it) using the type of Template chosen by the owning player.

Т.е. противник заявил чардж и движется к нам. Мы выкладываем мину. Мина взрывается. Если противник прошел АРМ тест, то он входит в хтх.

[Ghost from warp]

по правилам, даже провалив в такой ситуации арм тест он всёравно войдёт к тебе в хтх в нуле виндуов и вы один раз подерётесь.

[typeZero]

Так мнения разделились и все же спасает мина от хтх или нет

[saydzi]

Мля.. Походу все идет к тому что он действительно кладет мину на встречу чарджащему, но потом....

1.Дядька подрывается на мине. И кидает АРМ.

2.Дядька подбегает и бьет сапера (тот не отвечает, прямой удар без фейс-ту-фейс, фигли, АРО-то он уже на мину потратил).

3.Дядька дохнет/не дохнет в зависимости от результата п.1.

4.Сапер дохнет/не дохнет в зависимости от результата п.3.

Но это если у Дядьки был первый скил на подход второй на удар.

Если он оба скила потратил на подход в драку - то понятно все проще.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем saydzi

[Iron Cage]

Чтобы прийти в бтб атакующий должен заявить чардж, а не просто мув.

Не можешь ты заявлять чардж, т.к. ты заявляешь активацию скилла. А такого скилла как чардж нет :) Просто если мув заканчивается в бтб, то является чарджем со всеми вытекающими. Причем, заметь, сам скилл цц ты можеш заявить уже следующим приказом или даже уже в ход противника на аро.

Т.е. противник заявил чардж и движется к нам. Мы выкладываем мину. Мина взрывается. Если противник прошел АРМ тест, то он входит в хтх.

Мужыки, вы поймите базовую механику игры :)

Аро заявляется на весь приказ, а не на скилл. Оно просто декларируется после декларации первого скилла.

Аро и приказ отрабатываются одновременно.

Обе части приказа отрабатываются одновременно.

Т.е. накакого я поставил мину, он на нее набигает и если выжил входит в хтх не будет.

Представь, что красный заявляет мув+цц, а синий заявляет не постановку мины, а БС. И что ты будешь рассуждать - ну я стреляю в него, если попадаю, то он проходит арм и если выжил то тгда уж приходит в хтх? Но в правилах на чардж прямо сказано, что такого не будет, а будет фтф - цц красного против бс синего. ЦЦ скил и скил БС отрабатываются одновременно. Это потому, что приказ и аро отрабатываются одновременно. Точно так же и с миной. ЦЦ скил и скил постановка мины отрабатываются одновременно. Т.е. цц будет в любом случае.

И тут получается, что надо бы отработать фтф цц против мина. Но на установку мины не трубуется броска. Значит как говорят нам правила на фтф скилл мины заюзается автоматически, а чарбжер будет иметь нормальный цц бросок.

Т.е. получается, что после отработки приказа и аро мы имеем:

1. Красного в бтб с синим, отработавнего цц скилл по нормальному броску.

2. Синего, живого или мертвого, в зависимости от результатов хтх, кол-ва вундов и т.д.

3. Установленную мину синего. Естественно, что мина не может быть поставленна на красного.

[Ногогрыз]

У меня вопрос какой размер у шаблонов? 

[Las]

У меня вопрос какой размер у шаблонов? 

Вот здесь есть все шаблоны:

http://www.infinitythegame.com/infinity_EN...&Itemid=192

диаметр круглого 12см ;)

[Iron Cage]

Красная модель - активная - заявляет приказ мув в ответ синяя - реактивная - в аро ставит мину. Вторая часть приказа красной - сс в синюю.

Кстати, только сейчас понял, что подобная постановка вопроса говорит о непонимании еще одного базового момента. Последовательность действий должна быть следующей:

1. Красный декларирует скилл мув в бтб к синему.

2. Синий декларирует (а не производит!) установку мины.

3. Красный декларирует второй скилл - цц.

4. Происходит отработка задекларированных скиллов. Двигание моделей, бросание кубов и т.д.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Iron Cage

[typeZero]

Ересь получается по твоим словам ибо мина оказывается в бтб контакте с красным а с камуфляжниками нельзя стоять в бтб, к тому же правила нам говорят, что пострелять в то же аро мы можем тогда когда модель находится в самом удобном, для реактивной, положение (близость и отсутствие каверов)

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Nirvash typeZERO

[Iron Cage]

Ересь получается по твоим словам ибо мина оказывается в бтб контакте с красным а с камуфляжниками нельзя стоять в бтб,

Эта ересь называется правила ;) Цитат даже тут в теме навалом, изучай. Если можешь что-то опрвергнуть конкретно - то конкретно и говори в чем ошибка.

И перестань додумывать собственные правила. С камуфлом легко можно стоять в бтб, правда оно при этом вскрывается;) Ну например, если камомаркер сам в бтб пришел. Камо маркер нельзя атаковать (стрелять, чарджить и т.д.), такое правило, действительно есть. Ну так мину никто и не атакует :)

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Iron Cage

[Frey aka O.S.A.]

Вот вы развели флудо тему. Я понимаю, что не хочется ловить мины на АРО, но это слишком уже. Где в правила пункт запрещающий ставить мину на АРО так, что бы она перекрывала путь атакующему? Тем более, какая в сущности разница, куда ее поставить - между атакером и целью или слегка сбоку - шаблон все равно накроет атакера. Если вопрос так уже принципиален, задайте его на форуме Корвусов, они отзывчивые парни и, я думаю, помогут разрешить вопрос.

[NaPalm]

И? каков результат тогда)?

Вопрос в том рванет мина или нет. Если рванет, то атакующий прийдет в СС. Нет, тогда полная фигня получается.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем NaPalm

[Zaknafeein Do'Urden]

Атакующий в любом случае придет в СС, он там не будет только, если противник объявит реакцию бежать или атакующий не рассчитает дистанцию и не достанет.

Все. Укладка мины происходит одновременно с тем моментом как боец касается базой свою цель, т.е. между ними мина не может быть положена физически, только рядом.

Не забывайте про то, как работает правила выполнения приказа, посмотрите обучающее видео, там специально разбирается порядок выполнения приказа.

Есть еще правило, что что-бы с моделью и окружением не произошло, после объявления всех приказов, хоть прямой тактический ядерный удар, она всегда оказывается в конечной точке назначения.

Далее читаем правила мины. Мина срабатывает, если в зону ее поражения входит или уже в ней действует цель, если в зоне поражения нет союзных целей.

Разбираем ситуацию, как мы выяснили из правил, установка и приход в СС происходят одновременно, т.е. начало движение и удар, а так же начало и конец установки мины проходит одновременно

Если нападающий убьет поставишего мину, следующее после убийства его действие вызовет подрыв мины.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Zaknafeein Do'Urden

[Iron Cage]

Ну я свое мнение сказал - по окончании отработки приказа и аро, как результат мы имеем отыгранное цц и установленную мину.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Iron Cage

[Zaknafeein Do'Urden]

Ну да, и я том же вещаю )

Мину поставить, это тоже не 2 секунды, вот и считайте только вы поставили мину, а вам тут же кирзовым сапогом в морду. И для мины, которая включиться через пару секунд этих движений и ударов просто еще не было.

Изменено 5 августа, 2010 пользователем Zaknafeein Do'Urden

[tabun]

У меня вопрос какой размер у шаблонов?

В сантиметрах уже сказали. А получается очень удобно - размер шаблона круглого - четко обычный компакт-диск.

Я шаблоны бумажные на диски как раз и поклеил.

[NaPalm]

циркуляр один в один ваховский большой.

маленький тирдроп - ваховский огнеметный.