Общие вопросы по правилам

[marine27]

Вопрос про размеры стола. 4 на 4 в футах у нас на каких размерах играют, 122 на 122 или забивают и спокойно на 120х120 играют?

Лучше конечно когда 122 на 122, но и на 120 на 120 тож можно. Но надо это учесть при постановке обжективов .

Изменено 9 июля, 2017 пользователем marine27

[Дмитрий aka K_D_V]

если цель (РЕМ, тяжпех) атакован 2мя хакерами (хакинг), ресет делается как фтф против обеих атак или какой-то одной?

например 1: в активную фазу цель входит в зону контроля репитера и получает АРО от хакеров

например 2: цель в пассивную фазу является целью атаки от скоординированного приказа (эво есть)

[sidestep]

Есть же официальная пдфка с правилами, неужели нельзя ctrl-f нажать?

Coordinated Order: Dodge, Change Facing, Engage and Reset

If the target of a Coordinated Order chooses to Dodge, Change

Facing, Engage or Reset as his ARO, then his Roll is Face to

Face against attacking Rolls.

Как с доджем, короче. Делаете броски все вместе, потом смотрите кто кого перекрыл.

[Malignos]

Работает ли модификатор -6 для НЕ Close Combat Attack ARO против Surprise Attack от имперсонатора? Проиллюстрирую: моя спекула вскрывается и за первую половину приказа входит во вражеского тага. Таг стреляет в ответ. Спекула на вторую половину приказа заявляет CC атаку. Получает ли при этом таг -6 к своему BS? Или этот модификатор применим только к АРО, которые можно использовать в ближнем бою (додж, СС атака и т.д.)?

[marine27]

Работает ли модификатор -6 для НЕ Close Combat Attack ARO против Surprise Attack от имперсонатора? Проиллюстрирую: моя спекула вскрывается и за первую половину приказа входит во вражеского тага. Таг стреляет в ответ. Спекула на вторую половину приказа заявляет CC атаку. Получает ли при этом таг -6 к своему BS? Или этот модификатор применим только к АРО, которые можно использовать в ближнем бою (додж, СС атака и т.д.)?

Да. Все модификаторы в чартах Martial arts, а так же Surprize attack дают модификаторы к ФтФ.

Ссылка на вики

http://infinitythewiki.com/en/CC_Special_Skills

Смотрим на этот параграф конкретно

How to Read CC Charts

Some CC Special Skills give a trooper a series of MODs and advantages that are displayed in Charts with the following elements:

Attack MOD: A MOD to the CC Attribute of the user when making a CC Attack.

Opponent MOD: A MOD applied to the Attribute of an enemy when making a Face to Face Roll.

Damage MOD: A MOD to the PH Attribute of the user to determine the Damage of a successful CC Attack.

Burst MOD: A MOD to the B value of the user's CC Weapon (Knife, CC Weapon, Pistol...) when making a CC Attack.

Type of Damage: Special effects applied to the Damage done in CC by the user.

Special: General special effects the user can apply.

И ниже там перечислены СС скилы к которым это относится.

CC Special Skills

Assault

Berserk

Dual Wield

Guard (Human Sphere N3)

i-Kohl (Human Sphere N3)

Martial Arts

Natural Born Warrior (Human Sphere N3)

Poison

Protheion (Human Sphere N3)

Scavenger

Stealth

Surprise Attack

А про пример со спекулой, мало того, что она даёт -6 к фтф за Сюрпрайз атаку, она может применить МА3, чтобы дать себе +3 к броску (делая Ее СС равным 23), а цели - доп модификатор -3, поднимая общий штраф до -9. Вот так вот. Поэтому спекуло - идеальный ТАГ киллер:)

Изменено 24 июля, 2017 пользователем marine27

[Malignos]

Ага, вот это я и ожидал услышать, спасибо ;)

Обобщая: все модификаторы к Face-to-Face работают вне зависимости от того, какие навыки применяются (стрельба, додж, сс и т.д.). Оки, стоит это запомнить.

[Void Zombie]

Не всегда.

Иногда прямо написано, что модификатор только на атаки (как с дымом), или как угодно еще =)

[Malignos]

Я про общий случай писал =) Частности, как ты верном заметил, прописываются отдельно.

[GeraldIstar]

А есть какой-то профит от D-charge кроме использования его в миссиях? В СС он не сильно полезный, как мне кажется.

[Void Zombie]

Раз в сотню игр его можно поставить на обездвиженного парня.

Еще реже - просто в хтх.

Гораздо чаще - организовать для носителя\его друзей backdoor.

[GeraldIstar]

Гораздо чаще - организовать для носителя\его друзей backdoor.

То есть? В вики на странице с ним больше инфы нет.

[aivazovski]

То есть? В вики на странице с ним больше инфы нет.

они имеет ввиду сделать ещё один вход в дом. )

Читай правила на террейн. Если вы договорились их использовать, то в стенах можно делать дырки

[Serditii]

они имеет ввиду сделать ещё один вход в дом. )

или да,

или нет

[Дмитрий aka K_D_V]

вопрос про Серафа и его синхронизированный бот: что будет с ботом, если из Серафа высадится краб? может ли краб управлять ботом?

[marine27]

вопрос про Серафа и его синхронизированный бот: что будет с ботом, если из Серафа высадится краб? может ли краб управлять ботом?

Я бы сказал что бот ничего не делает, так как его контроллер - Сераф, о чем написано в синхронайзе.

Пилот - по сути другой профиль. К тому же Сераф уходит в локед стейт, а оттуда можно делать только ресет.

Но на форуме я не нашёл как это разрешают.

[Malignos]

Вопрос по Stealth: смотрим Effects, 4-й абзац:

If the Movement of the trooper with Stealth ends in base to base contact with an enemy and declares any non-Movement Short Skill, then the enemy can only declare CC Attack, Dodge, Reset, or those Skills that can be used in Engaged state.

Этот абзац относится к описываемой в предыдущих абзацах ситуации захода со спины, или это отдельный абзац? Если отдельный, то получается, что ТР бот со своим 360 лосом в качестве АРО на входящую в него из имперсонации спекулу все равно может делать только СС атаку или додж, а стрелять не может? Я больше все-таки склоняюсь к первому варианту, что стрелять нельзя только если противник всю дорогу был вне лоса. Хотя в приведенном выше фрагменте его принадлежность к ситуации "захода со спины" никак, кмк, не прописана. Как этот вопрос решен в комьюнити?

[Дмитрий aka K_D_V]

Вопрос по Stealth: смотрим Effects, 4-й абзац:

If the Movement of the trooper with Stealth ends in base to base contact with an enemy and declares any non-Movement Short Skill, then the enemy can only declare CC Attack, Dodge, Reset, or those Skills that can be used in Engaged state.

Этот абзац относится к описываемой в предыдущих абзацах ситуации захода со спины, или это отдельный абзац? Если отдельный, то получается, что ТР бот со своим 360 лосом в качестве АРО на входящую в него из имперсонации спекулу все равно может делать только СС атаку или додж, а стрелять не может? Я больше все-таки склоняюсь к первому варианту, что стрелять нельзя только если противник всю дорогу был вне лоса. Хотя в приведенном выше фрагменте его принадлежность к ситуации "захода со спины" никак, кмк, не прописана. Как этот вопрос решен в комьюнити?

а как ты вообще будешь атаковать имперсонала пока он маркер? с какой бы стороны он не зашел. а когда он откроется в бтб с тобой, то ты стрелять из ТРБ уже точно не сможешь.

[Void Zombie]

Ну Дима, ну редакции же уже несколько лет, хватит уже =)

The cancellation of Impersonation-1 state is applied to the whole declared Order. So, if a Impersonated trooper declares a Move + BS Attack Order, he will be considered discovered all along his Movement, even if the BS Attack would be performed at the end of that Movement.

Малигно,

да, это относится сугубо к подходу вне ЛоФа.

[Malignos]

Зомби, так и думал, спасибо за подтверждение =)

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Malignos

[Дмитрий aka K_D_V]

Ну Дима, ну редакции же уже несколько лет, хватит уже =)

***

ну-да, ну-да....

в ЛОФе ТРБ получит -6 за сурпрайз и -3 за МА3 (какой там МА у Спекулы?).

м! кстати! не так давно был спор с противником, он заявлял, что моды от МА применяются только если противник заявляет СС, а если в ответ стреляет (BS), то отрицательные моды к нему не применяются. достаточно однозначно перевести правила я не смог.

кто прав?

[Void Zombie]

Стоит учитывать, что бонус за сюрприз все равно работать будет.

То есть у того же ботика будет -3 за дистанцию, -6 за сюрприз и возможно что-то за МА.

[Void Zombie]

ну-да, ну-да....

в ЛОФе ТРБ получит -6 за сурпрайз и -3 за МА3 (какой там МА у Спекулы?).

А это уже другое дело. Возможность выстрелить (и не только у ТР бота, а у всех кто ее видел) - есть.

м! кстати! не так давно был спор с противником, он заявлял, что моды от МА применяются только если противник заявляет СС, а если в ответ стреляет (BS), то отрицательные моды к нему не применяются. достаточно однозначно перевести правила я не смог.

кто прав?

Вот что пишет вики про сюрприз.

To be able to use Surprise Attack, the trooper must fulfill all the following Requirements:

In addition to Surprise Attack, the user needs to be able to use one of the CH: Camouflage, CH: Ambush Camouflage, CH: Limited Camouflage, CH: TO Camouflage, Impersonation Special Skills or another Special Skill, piece of Equipment or state that explicitly allows the user to make a Surprise Attack.

The user of this Special Skill must be in Marker state (Camouflage, TO, Impersonation-1...) or in Hidden Deployment state when he is assigned an Order and activates.

The user of this CC Special Skill must enter base to base contact with the target in the course of the same Order its use is declared.

If all requirements are satisfied, the user of this CC Special Skill can apply the Surprise Attack MOD when in Close Combat, as shown in the Surprise Attack Chart.

Сказано, что модификатор применяется в ближнем бою. Что же такое ближний бой?

An active trooper declares, using the first Short Skill of his Order, that he will Move into base to base contact with an enemy.

Said enemy declares an ARO, usually either BS Attack or CC Attack, but it might also be a Dodge (or Reset), a Hacking Program (if available), or any Special Skill usable in this situation.

...

Но вопрос был про МА.

Either in an Active or Reactive Turn, a trooper must reach or be in base to base contact with an enemy in order to be able to use this Special Skill.

Each Level of Martial Arts gives a series of specific MODs and advantages to CC, as shown in the Martial Arts Chart.

Вот тут все модификаторы работают только на СС. То есть есть ты стреляешь (по РАВу), доджишься или хакаешь - то есть используешь не СС а БС, ПХ или ВИП - то все ок.

Дырка это в правилах такая или "так и было задумано" - вопрос для корвусовского форума.

[marine27]

А это уже другое дело. Возможность выстрелить (и не только у ТР бота, а у всех кто ее видел) - есть.

Вот что пишет вики про сюрприз.

Сказано, что модификатор применяется в ближнем бою. Что же такое ближний бой?

Но вопрос был про МА.

Вот тут все модификаторы работают только на СС. То есть есть ты стреляешь (по РАВу), доджишься или хакаешь - то есть используешь не СС а БС, ПХ или ВИП - то все ок.

Дырка это в правилах такая или "так и было задумано" - вопрос для корвусовского форума.

Ребята, этот вопрос настолько часто поднимается, что я его раз в месяц пишу.

Не смешно уже.

Просвящаться до посинения.

Как правильно читать CC чарты

Выдежка для ленивых

How to Read CC Charts

Some CC Special Skills give a trooper a series of MODs and advantages that are displayed in Charts with the following elements:

Attack MOD: A MOD to the CC Attribute of the user when making a CC Attack.

Opponent MOD: A MOD applied to the Attribute of an enemy when making a Face to Face Roll.

Damage MOD: A MOD to the PH Attribute of the user to determine the Damage of a successful CC Attack.

Burst MOD: A MOD to the B value of the user's CC Weapon (Knife, CC Weapon, Pistol...) when making a CC Attack.

Type of Damage: Special effects applied to the Damage done in CC by the user.

Special: General special effects the user can apply.

Нв вопрос про имперсонатора пришедшего в ТР бота . ТР бот (с ХМГ) сможет только делать СС атаку (Электрик пульсом), так как от Спекулы он получит модификаторв -9 (-6 за Сюрпрайз атаку и -3 за МА3), при попытке стрелять модификатор будет -12 (так как дистанция даст еще -3), на додж тоже будет -12 (так как рем огребет еще -3). То же относится и к различным камуфляжникам.

[Void Zombie]

Это все верно, я и написал что скорее всего подразумевалось любое действие.

Но тогда надо сказать вартрейдеру, чтоб в вики в описании МА исправил ссылку на СС на "любой аттрибут, как описано в правилах ближнего боя".

[marine27]

Это все верно, я и написал что скорее всего подразумевалось любое действие.

Но тогда надо сказать вартрейдеру, чтоб в вики в описании МА исправил ссылку на СС на "любой аттрибут, как описано в правилах ближнего боя".

Собственно эта ссылка как раз и разъясняет работу МА, как читать модификаторы.