Мнение о Параде Победы

[Dr Darog]

Фактически Войс прав. РККА вошли в Польшу (между прочим на то время независимую страну, с признаными границами, правительством и так далее) без объявления войны, но с применением силы. Были и бои и упорное сопротивление местами. Это исторический факт, долго замалчиваемый и даже теперь абсолютно непопулярный, ведь СССР при этом выпадает из своего образа благородного защитника. Но это факт.

Насчёт ссылки на книгу: это советский труд, там объективность не всегда на высоте.

Войс, как раз утверждает, что поляки - белые и пушситые.

А были разные поляки: поляки-коммунисты, поляки-националисты, поляки, работавшие на немцев, просто поляки.

Казалось бы обычная картина, только одни становились другими очень быстро, как только происходила "свадьба в малиновке".

[AN_XI]

И кстати - когда СССР вошел в Польшу в 1939-м году такого государства как Польша больше не существовало. Было территория с этим названием, а государства не было. Правительство сбежало, армия практически разгромлена, анархия и беспорядки.

[Woice from Warp]

А причем тут это? Ты почему-то считаешь, что испанцы, котоыре положили на наших фронтах 50 тыс человек (полнокровную армию!) являются агнцами и типа борцами с фашизмом, а поляки, котоыре потеряли 22% совего населения во ВМВ и сражавшиеся на стороне СССР и Великобритании целыми дивизиями - суть гитлеровские прихвостни.

Интересная логика. Чисто российско-журналистская.

Я уж молчу, что Польша почему-то считается в антигитлеровском блоке, а ИСпании там не наблюдается...

[Лукин]

И кстати - когда СССР вошел в Польшу в 1939-м году такого государства как Польша больше не существовало. Было территория с этим названием, а государства не было.

В том то и дело.

Исторический факт в том, что агрессию против Польши предприняла все же нацистская Германия, 1 сентября 1939 года, а к 10 сентября 1939 же года Польша как таковая существование прекратила.

Ах да, выдержка из ноты Советского правительства послу Польши в СССР, от 16 сентября 1939 года

Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины

И по-моему глубокому убеждению, не войди в Западную Украину и Западную Белоруссию части Красной Армии, это сделали бы нацистские войска

[Woice from Warp]

Хмм, а вы заметили, что Дарог с истинно журналистской (читай геббельсовской) грацией игнорирует неудобные для себя моменты и продолжает гнуть свою линию используя любые контрагрументы? Забавно, забавно...

[Alex Kholev]

Парад у нас приурочен к окончанию Великой Отечественной.

Парад же всех союзников следует проводить в день окончания Второй Мировой.

Сенк, точно Швеция, швейцарская Nestle тоже нажилась на войне прилично, постаяля порошки немцам и американцам.

Предлагаю 9 мая громить в Москве машины Порше, ведь Фердинанд им танки проектировал.

И посыпать хлопьями Нестле =)

[Dr Darog]

А причем тут это? Ты почему-то считаешь, что испанцы, котоыре положили на наших фронтах 50 тыс человек (полнокровную армию!) являются агнцами и типа борцами с фашизмом, а поляки, котоыре потеряли 22% совего населения во ВМВ и сражавшиеся на стороне СССР и Великобритании целыми дивизиями - суть гитлеровские прихвостни.

Интересная логика.

Я уж молчу, что Польша почему-то считается в антигитлеровском блоке, а ИСпании там не наблюдается...

Почитай сколько роа положила, давайте Россию исключим, не пиши бред, утомляет.

Давайте, Францию исключим, ее тоже оккупировали. и французы тоже воевали против союзников... никто же их не записывает в фашисты.

Польша там где она есть, просто потому что это было политическое решение, так же, как Катынь, спасение Кракова и прочее.

Чистая логика.

[ Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд ]

Хмм, а вы заметили, что Дарог с истинно журналистской (читай геббельсовской) грацией игнорирует неудобные для себя моменты и продолжает гнуть свою линию используя любые контрагрументы? Забавно, забавно...

Мы все заметили, что ты любишь пользоваться копипастой из вики, не читаешь чужие комментарии. Ну, и яркий пример пропаганды сми. Прозомбировали тебя хорошенько.

[ Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды ]

Предлагаю 9 мая громить в Москве машины Порше, ведь Фердинанд им танки проектировал.

И посыпать хлопьями Нестле

=)

А также разгромить офис кампании Кока-Кола лтд, Байер, который аспирин на узниках Бухенвальда испытывал, и многих других кампаний.

Кто ездит на фашисткой марке номер один - мерседес - признавайтесь? =)

[Галахад]

Ну, и яркий пример пропаганды сми. Прозомбировали тебя хорошенько.

В смысле- ты как представитель СМИ вешаешь лапшу на уши Войсу, а он ее за тобой повторяет ? Однако... X-

[Cormac]

А были разные поляки: поляки-коммунисты, поляки-националисты, поляки, работавшие на немцев, просто поляки.

А люди вообще разные, что поляки, что шведы, что гондурасцы.

[Dr Darog]

А люди вообще разные, что поляки, что шведы, что гондурасцы.

Последние не предают за баки =) Люди, в самом деле, бывают разные.

[Woice from Warp]

Почитай сколько роа положила, давайте Россию исключим, не пиши бред, утомляет.

Давайте, Францию исключим, ее тоже оккупировали. и французы тоже воевали против союзников... никто же их не записывает в фашисты.

Польша там где она есть, просто потому что это было политическое решение, так же, как Катынь, спасение Кракова и прочее.

Ммм, а что ты куришь? Смотрю торкнуло.

Чистая логика.

Где ты видел логику в своих постах?

Мы все заметили, что ты любишь пользоваться копипастой из вики, не читаешь чужие комментарии. Ну, и яркий пример пропаганды сми. Прозомбировали тебя хорошенько.

Ваше Сиятельство обратило на меня свое благосклонное внимание!!!! Моя душа ликует! Насчет пропаганды СМИ - чья бы корова мычала.

Кто ездит на фашисткой марке номер один - мерседес - признавайтесь? =)

Я езжу на нацистской машине, от фирмы, которая запятнала себя поставкой великолепных моторов для "коршунов Геринга".

[Silence DRAG.ON]

а китайцев и монголов на парад позовут?

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Silence DRAG.ON

[Cormac]

Последние не предают за баки =) Люди, в самом деле, бывают разные.

такой большой, а в сказки веришь

[Al Brauni]

В период с 39 по 45 известно против кого и с кем заодно мы воевали, не надо софистики, увасяемый ;)

:) И это говорит человек который "фактически" всегда считает что он прав? :) Благодарю

[Woice from Warp]

а китайцев и монголов на парад позовут?

Как борцов с японской военщиной? Несомненно.

[Морган]

Ребят, а вам не кажется что тема себя как-то исчерпала? Тех испанцев, поляков, русских, немцев что принимали участие во 2й мировой осталась то горстка, а подавляющее большинство населения родилось куда позже обсуждаемых собятий.

Как-то не рационально мне, например, родившемуся больше чем через пол века после окончания событий, испытывать искреннюю ненависть к своему сверстнику из Германии только за то, что его дедушка стрелял в моего дедушку. Да и аналогичное его чувство не пойму, даже учитывая что мой дедушка стрелял в его дедушку, бабушку и вообще в Кениксберг из 152х миллиметровой гаубицы.

Были и противниками, были и союзниками. И, видимо, будем ещё и теми и другими.

А вообще, как мне кажется, сдержаннее надо быть в эмоциях. А то рассказывает наш телевизор на всех языках мира, что все вокруг были г-но, один СССР в белом фраке, а потом удивляемся, что вдоль границы стоят одни голубые дивизии.

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Морган

[Dr Darog]

такой большой, а в сказки веришь

Не верю, но знаю поляков. =)

[ Добавлено спустя 49 секунд ]

а китайцев и монголов на парад позовут?

Корейцев и прочих. :ph34r:

[Silence DRAG.ON]

Корейцев и прочих. :ph34r:

что-то против монголов имеешь? (или я тональность твоей реплики не верно воспринял?)

они во время войны нам очень помогли

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Silence DRAG.ON

[Greg]

Не верю, но знаю поляков.

Девушку у тебя отбил в универе? Или деньги отобрал? А, нет, или на ЕТЦ победу отобрали?

Просто очень уж прекрасное у тебя обобщение.

Кстати, надо бы добавить градуса. До Москвы немцы дорвались за сколько? Здесь все знатоки, епт, все знают.

А по мелкой Польше до Варшавы немцы перли месяц.

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Greg

[Dr Darog]

что-то против монголов имеешь? (или я тональность твоеё реплики не верно воспринял?)

они во время войны нам очень помогли

Ничего не имею, хорошие люди) Был я у них)) Просто если звать, то всех уж.

[ Добавлено спустя 5 минут 10 секунд ]

Девушку у тебя отбил в универе? Или деньги отобрал? А, нет, или на ЕТЦ победу отобрали?

Просто очень уж прекрасное у тебя обобщение.

Я там месяц прожил: пиво хорошее, полячки приветливы и гостеприимные, город красивый (Краков), трубки хорошие делают... да, ваще все хорошо, только вот в сумме народ .... ;)

Ты же историю хорошо знаешь, и понимаешь, почему там месяц, а там - к ноябрю.

[NaPalm]

Маленький нюанс. до Москвы немцы не добрались. а до Варшавы таки добрались ;).

а если уж по расстоянию. в два раза большее расстояние от Бреста до Москвы (чем от границы до Варшавы) шли 4 месяца. Тогда по Польше должны были ползти 2 месяца.

[Silence DRAG.ON]

Кстати, надо бы добавить градуса. До Москвы немцы дорвались за сколько? Здесь все знатоки, епт, все знают.

А по мелкой Польше до Варшавы немцы перли месяц.

при всем уважении должен заметить...чёйта ты передёрнул

до варшавского оборонительного рубежа Вермахт к 8 сентября вышел,по большей части обогнул его и дальше поскакал,а вот город пал 27 го

просто у поляков оборона быстро уплотнялась перед столицей(у нас тот же эффект перед Москвой осенью 41 наблюдался ;)) да и оперативный простор для скачек танковых клиньев в Польше и СССР не сопоставимы

Вопрос знатокам

я вот знаю что поляки против Вермахта иприт применили в 1939 году,а немцы против поляков и наших газы в открытом бою применяли?

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Silence DRAG.ON

[planeswalker]

только вот в сумме народ .... ;)

а некоторые в сумме считают русских алкашами и тунеядцами

[Dr Darog]

а некоторые в сумме считают русских алкашами и тунеядцами

:?

Некоторые им красиво объясняют, что это не так (хотя ведь правда же) =)

[Woice from Warp]

а некоторые в сумме считают русских алкашами и тунеядцами

Какой имидж Дарог создал, так и считают. Это ж он у нас имдж России создает за границей.

[ Добавлено спустя 41 секунду ]

(хотя ведь правда же) =)

Смотрю на посты и верю. что да, истинаня правда.