[2250][Dwarfs]

[oooorp]

Karaz Eight Peaks Defenders2250 Pts - Dwarfs Army

1 Runelord @ 418.0 Pts

Anvil of Doom; General; Gromril Armour; Shield

Master Rune Of Balance

Master Rune of Gromril

Rune of Fury

1 Thane @ 245 Pts

Gromril Armour; Battle Standard

Rune of Strollaz

Rune of Slowness

Master Rune of Grugni

1 Dragon Slayer @ 75 Pts

Rune of Cleawing

19 Hammerers @ 273.0 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; Shield; FCG

20 Longbeards @ 315.0 Pts

Heavy Armour; Shield; FCG

Rune of Slowness

19 Warriors @ 205.0 Pts

Heavy Armour; Shield; FCG

20 Warriors @ 205.0 Pts

Heavy Armour; Shield; FCG

16 Miners @ 201.0 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; FCG

16 Miners @ 201.0 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; FCG

1 Organ Gun @ 120 Pts

Dispel Pool: 7

Casting Pool: 2

Models in Army: 120

Total Army Cost: 2249

Изменено 10 января, 2010 пользователем oooorp

[White Boy]

Пока начальная критика - учимся оформлять ростер по всем правилам! :) Убираем все "нолики" - щитоносцев, чемпионов джойним к отряду, крюшников и пр. :)

Коммент 2 - а закачка где? ))) а БСБ? )))

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем White Boy

[oooorp]

1. сорри, про ростер не знал, щас раскидаю.

2. а закачку я и хотел определить коллегиально )

[Форве]

валит вперед

с этого момента прошу поподробнее =)

[oooorp]

а что подробнее то?

Берем и гордо валим на целых 6 дюймов все вместе )

А на второй ход еще на 6

[White Boy]

1. сорри, про ростер не знал, щас раскидаю.

2. а закачку я и хотел определить коллегиально )

Ну по пункту два начну с того, что атакующие гномы должны решить между Лордом на щите и Рунлордом с наковальней.

На мой взгляд, второй вариант гораздо универсальнее, потому что первый вариант не сыграет против большинства армий, которые либо просто обойдут коробку с лордом, имея преимущество в муве, либо, раскатав всё, въедут в нее комбочарджем (как минимум с фланга). Дальше идет либо ее истребление, либо прогон (провал стабборна и реролла), либо автобрейк (если у нас нет иммуна к страху и террору), либо вырезание за несколько фаз.

Тогда как наковальню можно сделать не только фактически неубиваемой, но и в полной мере использовать ее преимущества в возможностях тормозить ключевые ударные отряды врага и наслаждаться так приятным контрчарджем оппонента, разгоняя его элитных кавалеристов и прочих топов. Думай над закачкой Рунлорда сам :)

Затем БСБ. Атакующие гномы прямо предполагают наличие у него магического знамени с руной Strollaz, которая дает возможность всем отрядам в 12 дюймах от бсб пройти на полный мув до начала первого хода. Поэтому исполнение простое - бсб ставим в одну из главных коробок, рядом с ней вплотную ставим сильнейшие отряды пехоты в колонну и всеми ломимся вперед. Voila - противник еще не походил, а при условии того, что чаще всего первый ход твой - мы уже прошли 12 дюймов и должны стоять ровно в центре стола в то время как рунлорд либо дал одному отряду пройти на все 18, либо спустил с небес на землю какого-нибудь летуна, либо ополовинил мув ключевому отряду врага - производит впечатление на оппонента :)

"And then along come Miners... Miners, Miners!" :D

На что потратить БСБ дополнительные очки поразмысли самостоятельно.

После того, как выдашь свое мнение и внесешь изменения в ростер - обсудим их и пойдем дальше.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем White Boy

[oooorp]

внес правки, добавил рунки и жду критики )

[White Boy]

внес правки, добавил рунки и жду критики )

Ох, и критики сейчас будет... )))

Кстати, решение за какую крепость играть будешь (вкл. цветовую гамму) уже принято?

[oooorp]

ну да, 8 пик

[White Boy]

Судя по всему, интересный и веселый атакующий ростер на верном пути, поэтому замечания будут не столько по его структуре в сторону увеличения ее паверности, сколько по сути некоторых решений.

Итак, все бегут вперед. Все, кроме органки и рунлорда. Возникает логичный вопрос - кто останется их защищать? :) Причем противник необязательно будет убивать твоего рунлорда - ему будет крайне выгодно хотя бы заблокировать наковальню в хтх на пару ходов, чтобы резко ограничить тебе возможности маневра. А органку любые скауты, летуны или прочие любители выкапываться в хтх пережуют мгновенно, и очки будут просто отданы. Да, у нас есть драгон слеер, но как защитник он очень не надежен. Хотя его еще коснемся.

Теперь рунлорд на наковальне. Опыт показывает, что убить он кого-то существенного не может, а вот его могут вполне. Поэтому закачка рунлорда строится в двух направлениях: а) нас не должны убить б) мы должны дать нашим отрядам время дойти, на какое-то время остановив магию оппонента - и для этого нам нужны скроллы. Последнее решается нетривиально - 2 скролла. При семи кубах на диспел должно хватить.

А вот к решению первого вопроса путь был не таким простым. Очень соблазнительно брать первый армор, но, на мой взгляд, есть решение лучше. Первый армор не очень-то и спасает, когда по тебе бьют с 6-7 силой, что в современном ФБ - в порядке вещей. Поэтому сначала мы делаем противнику неприятный сюрприз в виде Master rune of Steel и добро пожаловать - к нам прилетает максимум 5 сила хоть от дракона, хоть от высшего демона Кхорна :) Затем иммунитет к КБ - как порой не сомнительно его брать - нужно признать, что себя он оправдывает - потерять четверть армии (и получить развал всего плана игры) из-за одной шестерки у оппонента - это очень плохо. В завершение - реролл армор сейва, а он у нас какой? На 2+, ибо щит. Как итог, у нас в худшем случае - 4+ с рероллом. Именно в такой комбинации у меня рунлорд держал герольда Кхорна на джаггере 5 фаз хтх, получив всего одну рану и нанеся столько же оппоненту, который при этом кидал больше 10 сейвов. И у нас остается 10 очков. Их хватает на еще один очень неприятный сюрприз врагу - +1 WS. К нам приходят чаще всего с 7 WS и ждут, что сейчас в нас будет лететь на 3+, но не тут-то было - всего за 10 очков мы на 16% уменьшаем шансы оппонента в нас попасть :) Вот так я вижу себе рунлорда.

Начал было писать дальше, но наткнулся на укорительные взгляды ))) поэтому остальное - завтра

Изменено 10 января, 2010 пользователем White Boy

[oooorp]

в принципе согласен.

руна баланса на рунлорде спорна, конечно.

А по поводу его защиты - минеры могут выкопаться и с нашей стороны стола =)

[Qwater]

вижу два знамени медлительности! два одинаковых нельзя!

почему отряды в 20 и 19 войнов стоят одинаково?

предложение-найди очки на тана с руной братства)будет весело когда тумба убийца выйдет вместе с майнерами в тылу у врага)

(можно найти очки сделав майнеров в одну коробку в 25 рыл)

не павер но весело)как и атакующие гномы)

я бы слеера не брал взял бы тана) он уневерсальней

еще можно гномов разведчиков попробовать)

Изменено 11 января, 2010 пользователем Qwater

[Gruumsh]

Лорду руну челенда обязательно. Это собственно одно на чем строятся дварфы-атакеры.

[ Добавлено спустя 6 минут 10 секунд ]

вижу два знамени медлительности! два одинаковых нельзя!

Могу ошибаться, но руны могут повторяться, но в другой кобминации. Разные предметы получаются

Хорошо показали себя слееры (наскреби хотя бы на 10 бород), которые ставяться на фланг-прикрывают бок. Со второго бока у нас стаборный отряд с лордом. Фланги не проламливаемые.

А вот одинокого слеера отстрелят быстро, так что либо его в отряд слееров, либо без него, но опять же с отрядом слееров.

Изменено 11 января, 2010 пользователем Gruumsh

[White Boy]

Так-с... Едем дальше...

БСБ. Его функции в такой армии сводятся к следующим:

1. Бежим вперед (автоматически)

2. Получаем возможность контрчарджа за счет Slowness и потенциально комбочарджа второй коробкой за счет наковальни.

3. +1 к КР

4. Крайне важной для атакующих гномов - давать реролл паники.

Вывод - мы должны выжить, поскольку если оппонент не дурак, то каждый раунд мы будем получать челлендж. А если туда попадем, то нас, скорее всего, быстро положат. Одну фазу нас выручит чемпион, а вот со второй начнутся проблемы. Поэтому помочь нам должен второй тан.

Засим, не думая, выкидываем смешно закаченного слеера (зачем ему Cleaving - ты платишь 20 очков, чтобы потерять 6 силу, но дать ему 5-ую :D и вдобавок теряешь возможность бить с двух рук - внимательно читаем стр. 33 армибука).

Лично мне безумно нравится вариант жестко комбатного тана за 140 очков. Мы получаем адского крепыша под Spangelheim, Fury и Cleaving = 4 атаки 5 силы и попадаем на 2+ в большинство врагов, в остальных - аж на 3+. И при этом у нас что? Правильно - первый армор, потому что у нас щит, а еще Stone за оставшиеся 5 очков. Кто теперь будет принимать челлендж? :)

Предлагаю теперь внести изменения в ростер и ехать дальше.

Изменено 11 января, 2010 пользователем White Boy

[Gruumsh]

Про руну челенджа и расстановку сморозил, у тебя же рунлорд, а не лорд

[White Boy]

Напоследок прикинул - около 850 очков в трех героях выходит. Вполне себе.

И вот еще что - когда будешь править ростер - выкини орган и возьми вертолет.

С пехотой будем прикидывать завтра, но совет про слееров - интересный.

[Добрый Гном]

С пехотой будем прикидывать завтра

Жду продолжения банкета!

[White Boy]

Жду продолжения банкета!

oooorp вынашивает коварный план по завоеванию гномами Старого мира, поэтому и затих :D

[oooorp]

я жду когда ты разберешь полки ;)

[Uchenikkk]

На мой взгляд, второй вариант гораздо универсальнее, потому что первый вариант не сыграет против большинства армий, которые либо просто обойдут коробку с лордом, имея преимущество в муве, либо, раскатав всё, въедут в нее комбочарджем (как минимум с фланга). Дальше идет либо ее истребление, либо прогон (провал стабборна и реролла), либо автобрейк (если у нас нет иммуна к страху и террору), либо вырезание за несколько фаз.

Тогда как наковальню можно сделать не только фактически неубиваемой, но и в полной мере использовать ее преимущества в возможностях тормозить ключевые ударные отряды врага и наслаждаться так приятным контрчарджем оппонента, разгоняя его элитных кавалеристов и прочих топов. Думай над закачкой Рунлорда сам

Копирайты указывай =) =) Даже стиль скопирован

[ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ]

Правильно - первый армор, потому что у нас щит, а еще Stone за оставшиеся 5 очков.

Второй, потому что рунное оружие - это не хенд вепон.

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем Uchenikkk

[White Boy]

Uchenikkk - ну это мои собственные мысли, хотя я всегда признавал, что твоя монументальная статья оказала на мое мировоззрение большое влияние :)

Про "второй" не понял.

[Uchenikkk]

Нет, я конечно понимаю, что все это универсально и на поверхности, но тот как ты скопировал стиль, меня очень умилило =)

У тана в описанной закачке 2+ сейв в ХТХ.

4+ громрил, 3+ руна камня, 2+ щит

[vanidzan]

Правильно - первый армор, потому что у нас щит, а еще Stone за оставшиеся 5 очков.

Громрил, щит и стоун дают 2ой армор.

И это ни разу не комбатник. Любой нормальный хтх перец укатает такого парнишу на раз-два.

Зы. Леша опередил. )))

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем vanidzan

[White Boy]

Uchenikkk - я достаточно грамотен и образован, чтобы не копировать чей-либо стиль, тем более твой =) так что не обольщайся :)

2 vanidzan - Ваня, имха пора бы уже выходить из школьного возраста с заявками на уровне "а мой старший брат сейчас придет и от... твоего старшего брата"

про армор написано верно.

[vanidzan]

Uchenikkk - я достаточно грамотен и образован, чтобы не копировать чей-либо стиль, тем более твой =) так что не обольщайся :)

2 vanidzan - Ваня, имха пора бы уже выходить из школьного возраста с заявками на уровне "а мой старший брат сейчас придет и от... твоего старшего брата"

про армор написано верно.

Какой-то бред говоришь, Жень. Причем здесь это??