The First Heretic

[Свинота безграмотная]

12 глава.

"Спешите, спешите, только у нас! Чудеса варпа! Добровольно-принудительная демонизация!"

Спрошу еще тут - те трое из Несунов, кто "не проснулся" - это десантники, потенциально преданные Импи, или как?

- У тебя две души, - прошептал Лоргар.

Можно ли считать это проявлением способностей Лоргара? как думаете?

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем Dэн

[Crimson Baron]

Судя по описанным блужданиям Кирены по округе, где ей попадались сплошь бандиты и разбойники, творившие с ней всякое - тяжко было с лагерями. :rolleyes:

[Сфинкс]

Dэн, ИМХО да, без сомнения. Он и телепатией баловался на вершине шпиля, когда с Киреной говорил.

Кстати, двудушие Аргел Тала - это, случаем, не одержимость?

[Свинота безграмотная]

Она самая

[Почтенный]

12 глава.

"Спешите, спешите, только у нас! Чудеса варпа! Добровольно-принудительная демонизация!"

Спрошу еще тут - те трое из Несунов, кто "не проснулся" - это десантники, потенциально преданные Импи, или как?

Скорее всего те, кто смог противостоять "демонизации". А вообще, какая-то сцена из "Чужого" X-

[Locke]

То, что Лоргар увидел две души - явно проявление способностей. Но уже не первое, так что удивлять нас не должно. Очевидно, что Лоргар - псайкер, хоть и не уровня Императора/Магнуса, но среднестатистического либра за пояс заткнет - примарх все же.

Трое не проснувшихся могли быть просто слишком слабыми, чтобы пережить подобную процедуру. Как и "смертные" члены экипажа (кроме тех, кого выпили).

А вот фигли с Монархии взяли только семь человек - вопрос. Не думаю, что были какие-то лагеря для беженцев - Ультрамарины же просто высадились и потребовали покинуть город (а потом открыли огонь по тем, кто попытался оказать сопротивление). То есть, об организованной эвакуации речи не шло.

Есть мысль, что после бомбардировки города возмущенные народные массы попытались донести до парней в синем, что те не правы - за что и поплатились.

[Crimson Baron]

Когда Кирена стоит и смотрит на город, написано, что Ультры в последние минуты перед бомбардировкой вернулись на орбиту.

[Locke]

Mea сulpa. Невнимательно читал.

Энивей, учитывая, в каком состоянии была Кирена, когда ее нашли (даже не принимая во внимание слепоту), факт наличия только семерых выживших не так уж и удивителен.

[культурки не хватает?]

но среднестатистического либра за пояс заткнет - примарх все же.

только потому что примарх? лол.

то, что он обладает какими то силами, нам написали, сны пароноидальные и т.д. но, что они хоть что то из себя представляют нигде не сказано.

факт наличия только семерых выживших не так уж и удивителен.

где здесь факт? тут только косяк адб, что он этот момент не расписал, дескать ультра всех покрошила. но ведь не покрошила, вывела из городов, спрашивается на кой, если все должны были подохнуть.

где сказано, что несуны вообще кого то искали? они собирались лететь себе спокойно, слепую и ту чисто случайно заметили.

факт в том, что они забрали лишь 7х, ибо так расстроились, что отойти км на 30 от пепелища немогли себя заставить, из за слёз дороги не видать.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем конан совсем варвар

[Locke]

только потому что примарх? лол.

Именно потому что примарх. Плоть от плоти Императора, ахринеть какого псайкера.

И это подтверждает то, как легко он задетектил демона в Аргеле. Что, как мы знаем из кодекса демонов, даже у эльдар не всегда получается.

вывела из городов, спрашивается на кой, если все должны были подохнуть.

Положено. У АДБ Ультра - безэмоциональные машины, воплощающие волю Императора. Сказали "вывести население" - вывели. Сказали "разнести все к :oops: " - разнесли.

Хотя, тут мы уже вступаем на зыбкую почву теоретизирования. Неоткуда нам узнать, что именно приказали Ультрамаринам.

[Alfаrius]

только потому что примарх? лол.

Да, потому что он урождённый гений. ;)

[культурки не хватает?]

Именно потому что примарх. Плоть от плоти Императора, ахринеть какого псайкера.

Ангрон плоть от плоти Императора-умён и сообразителен и псайкер хоть куда.

в общем насосать из пальца можем, что угодно, но прикручивать какие то сверх силы Лоргару ненадо. мы про него сейчас подробнейше читаем и нигде нет слов, что он псайкер весь в папу, он бредил видениями и обладал зачатками сил, это то что сказано, остальное от лукавого :P

Да, потому что он урождённый гений.

отличная шутка)) хотя...ведь всё так, как хотел он...надо было всего то папу на кресло и вот он, идеальный мир по Лоргару) Изменено 5 февраля, 2011 пользователем конан совсем варвар

[Garik]

Интересно, как это демоны проникли на палубы Палубы «Песни Орфея», ведь поле Геллера функционировало до конца? Или Аргел Тал вырубил? А демон-то похоже, из свиты Слаанеша, судя по его змеиным ногам.

[Locke]

Ангрон плоть от плоти Императора-умён и сообразителен и псайкер хоть куда.

Ангрон умен - дурак не смог бы организовать восстание рабов. И успешно вести Легион (пусть и с помощью Кхарна) - тоже не смог бы. Другой вопрос, что лоботомия плохо сказалась на его характере (ух, темперамент!) И, кстати, до АДБ мы ничего не знали и о псайкерских способностях Лоргара. О которых, действительно, судить не можем, ибо он их почти не применяет.

И - Лоргар действительно гений. Написал религию, спроектировал идеальный город, придумал Таро - это мощно. Хоть и не пригодилось.

[культурки не хватает?]

Интересно, как...

я думаю их пустили.

дальше нам расскажут.

Ангрон умен

очередное ура заявление? как называется рассказ где его бросили его легиону? он там в своём уме 5% общего времени. да я и не сказал, что он глуп, он безумен напрочь, это вовсе не темперамент.

И успешно вести Легион

успешно вести легион методами Ангрона не велика заслуга. легион космодесанта укатывал всё живое. тут скорее должное генетикам и апотекариям надо отдать, что пополняли быстро.

И - Лоргар действительно гений. Написал религию, спроектировал идеальный город, придумал Таро - это мощно. Хоть и не пригодилось.

всё пригодилось.

а написать религию не подвиг, подвиг найти должное количество идиотов которые в неё поверят-см. на Хаббарда, не самый умный человек, однакож всё у него хорошо.

до АДБ обсуждалась возможность его пих способностей, но в ключе влияния на толпы, он же как оратор был велик и могуч, миллионы словами на убой бросал. и беседовали как раз про то, что это не спроста.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем конан совсем варвар

[Locke]

я и не сказал, что он глуп, он безумен напрочь

Так и я о том же. Те 5% времени, которые он не убивает своих парней, он производит впечатление неглупого человека. Примитивного, но неглупого - см. Чингисхан. А "вести Легион" - это не только планеты вырезать. Это еще и обеспечивать координацию немалого количества кораблей, взаимодействовать с Механикус, ИА, братьями-примархами, с теми же летописцами маяться (хотя мне интересно, каково жилось летописцам среди Пожирателей Миров). Наконец, Император не поставил бы во главе Легиона клинического идиота, будь он им хоть трижды отец (а ему - сын). Придурка с пеной у рта, не годящегося в командиры, он без зазрения совести пустил бы по варианту 2-11. Благо, в командирах недостатка не испытывал. В крайнем случае, Ультра приросла бы на n человек.

см. на Хаббарда, не самый умный человек,

Спорное утверждение.

и беседовали как раз про то, что это не спроста.

Ну, за уши притянуть много можно. Вон, Русс руны кидал и знал, что покинет Легион - тоже в псайкеры запишем? Гор тоже как оратор был хорош, от одного его вида у людишек челюсть до пупка отвисала - и тоже миллионы на убой кидал (не считая тех, которые лично им расстреляны были). Но о псайкерских способностях Гора мы пока в Ереси не слышали. Хотя в битве с Императором он псячил по-черному, ЕМНИП. Но это на благословение Тзинча списать можно.

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем Locke

[Alfаrius]

Так и я о том же. Те 5% времени, которые он не убивает своих парней, он производит впечатление неглупого человека. Примитивного, но неглупого - см. Чингисхан.

Именно, все примархи - гении. Просто не всегда это видно за маской характера.

[Adun]

А мне очень понравились Астратес закусывающие друг другом :ork-up: Вообще же их светлый образ все больше тускнеет - Детки Императора вивисекцию на братьях практиковали(еще до Лаэрана), эти не брезгуют каннибализмом - на рыцарей без страха и упрека десантники явно не тянут... Удивляет меня только зачем они 2/3 роты съели - у них же доспехи могут перерабатывать пардон отходы жизнедеятельности в питательную пасту + трупы команды + улучшенная физиология могли бы и продержаться. Так же в который раз не могу не возмутиться действиями Императора - знать что есть такое место где любой может подцепить демоническую заразу и ничего не сделать для предотвращения такой ситуации - это нет слов!

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем Adun

[Alfаrius]

Ну, каждый автор видит всё по-своему.

Лично у меня, Лоргар и компашка вызвали самые позитивные чувства. ИМХО, несуны - самые тру мары. Кроме Нигг, конечно.

[LynxCancer]

И, кстати, до АДБ мы ничего не знали и о псайкерских способностях Лоргара.

В ИА написано, что у него были видения на тему Импи, на основе которых он и создал свою религию. Можно это интерпретировать как то, что он был псайкер, но, видимо, слабый.

Про беженцев: Если не заниматься конструированием "черной легенды" про Ультру, вероятнее всего будет вывод, что беженцев вывезли в другие города. Чего вокруг развалин ходить, в самом деле?

Изменено 6 февраля, 2011 пользователем LynxCancer

[Сфинкс]

Так разве не все города Хура стерли в пыль, а только Монархию? Тогда это хоть немного прояснит ситуацию, конечно, но... все равно как-то нелогично. Мб у кого-то есть возможность задать вопрос АДБ на эту тему?

[LynxCancer]

Если все -- тогда только на другую планету. Но, вроде, не было упоминания обо всех?

[Crimson Baron]

Зачищено было 16 крупнейших городов. Про остальные ничего не написано.

А про каннибализм - дело-то еще до Ереси, доспехи могли еще не иметь тех систем рециркуляции. Меня еще удивило поначалу, что сержанта тошнит прямо сквозь забрало. Сдается мне, в Мк-7 такой фокус бы у него не получился.

[Сфинкс]

И, тем не менее, ситуация с 7 выжившими очень мутная. Нужно спросить автора. Кто может похвастаться такими возможностями?

Кстати, а какой Марк-то был у Аргел Тала? Почему-то мне кажется, что протошниться на пол можно только в Марк-1.

Ну и да, походу Лоргар был самым человеколюбивым. И астартесолюбивым %)

Изменено 6 февраля, 2011 пользователем Derbius

[Locke]

Ну и да, походу Лоргар был самым человеколюбивым. И астартесолюбивым %)

Не соглашусь. Лоргар очень любил себя. И очень любил выглядеть хорошо в глазах других. Самым скромным, человеколюбивым etc.