Чем так плох competitive player, или разговор о беке, покрасе и спорте

[Artemis]

никогда не понимал почему покрас обязателен

[literally who]

У нас на турнирах, кстати, не обязателен. Честно говоря, это просто выглядит некрасиво, когда ставят на стол армию где пара юнитов загрунтована, пара покрашена, некоторые даже недособраны :o . А вообще, можно грунтовать. В белый там, синий, красный. Очень по спортивному выглядит. Наподобие игроков в Квейк, которые себе полностью белые, розовые скины ставят, чтобы врага лучше видеть :)

Я считаю, что в свою армию надо хоть немного труда вложить. Я как-то, после выхода кодекса демонов, метнулся и купил себе армию на 1500, потом докупил до 2к. Дело было в Штатах, как раз магазин под боком был. Играл я этой армией все лето, но не красил,т.к. не хотелось покупать лишние краски, думал дома покрасить, да и времени тратить не хотелось. Под конец эта армия мне наскучила, и я ее продал. Остались только 6 флеймеров и кодекс :(

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Maliсe

[Ош]

никогда не понимал почему покрас обязателен

В реконструкции такие битвы кипели и кипят до сих пор.

Или все в одинаковых спортивных доспехах. Но это уже не реконструкция.

Или все в доспехах "своего" века и региона. Но тогда кто-то может оказаться недостаточно защищенным и будут травмы.

Или появятся элементы защиты нехарактерные для доспеха той эпохи.

Кстати, у реконструкторов и выход обозначился.

Мероприятия есть двух типов:

1. Фестивали.

2. Турниры.

На первом все антуражненько и красиво, но без накала и мощи. Зачастую даже без рубилова.

На втором все жестко и весело. Но полно "гоблинов" и "марсиан" в доспехах, которые даже Перумову не снились.

По идее есть смысл ставить акценты и разделяться:

1. Или мы выясняем, кто лучше играет в Ваху.

2. Или мы понтуемся своими трудами (или оплаченными чужими).

На мероприятиях первого типа покрас может даже и ни к чему. Минимум - загрунтовать. Можно три цвета. Оценки за конверсию и покрас - долой.

На мероприятиях второго типа - может быть даже нафиг 3-х цветные армии.

Выставки, игры, оценка за конверсию и покрас - доминирует.

Такое разделение нисколько не отменяет пересечения

Ничто не мешает с мега-пафосной армией заскочить на огонек к "стратегам". Чтобы помнили, что хобби существует и это не миф =)

Или иметь любимую открашенную и мега-фановую армию для фестивалей и десяток разных в грунте для "войны".

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Detain

[Artemis]

никогда не понимал почему ваховские турниры (где есть покрас и спортивность) не называют фестивалями

никогда не понимал значение победы в турнире, где игра проводится один на один и без раундов (сетов, геймов, ответных мачей и т.д.) про баланс армий - молчу, про рандом кидание кубикоф - тоже

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Artemis

[Ош]

никогда не понимал почему ваховские турниры (где есть покрас и спортивность) не называют фестивалями

ХЗ.

А я не понимал, почему нет турниров, где забили на покрас.

Официально. То есть даже оценки такой нету.

Только победы, только очки.

[Artemis]

ЕТЦ - там нет покраса и спорта

только очки

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Artemis

[Dr Darog]

А я вот не понимаю, почему вечно у нас сводится к покрасу\непокрасу, спортхаммер\фанхаммеру и прочему.

Статья-то не об этом. А о том, что не стоит утрировать и ограничиваться что-то.

Да, в Европе есть ЕТЦ, но там непокрас все равно не допускается.

В Европе есть клубные и новичковские турниры - там ваще сущий ужас и хаос, хомрулы и прочее, 70% непокрас и даже есть чуть-чуть прокси. Клубные ивенты ваще часто проходят с бешенным обилием хомрулов.

Есть ивенты для гиков, вроде кампаний и прочего, которых так не хватает в России. Яркий пример Колокол. Вот суть Вахи: приятное времяпрепровождение+спорт+творчество+креатив+писькомерение и т.д.

Ну, и есть спорт-турниры для competitive player, да, для них нужно что-то большее, типа официального чемпионата от ГВ.

А есть ГД, где есть немножко от всего, но едут туда не для того, что "выигрывать", а чтобы отдохнуть. Вот ваши "фестивали".

ПОкрас и спрт - русские реалии, мотиваторы для наших людей.

[Grave]

Да и на всех ГТ покрас отодвинут на второй план. Вот почему у нас не так, это вопрос...

[Dr Darog]

Да и на всех ГТ покрас отодвинут на второй план. Вот почему у нас не так, это вопрос...

Считай это ноухау. В Европе трехцветных армий и того, от чего даже Сов бы ужаснулся.

Там есть почти всегда "Самая лучшая армия" как отдельная номинация.

Как мотиватор у нас вполне работает. Имхо.

[Grave]

Считай это ноухау. В Европе трехцветных армий и того, от чего даже Сов бы ужаснулся.

Там есть почти всегда "Самая лучшая армия" как отдельная номинация.

Я всё это прекрасно знаю.

[BigCat]

Никогда не понимал, почему толкинисты средневековья называют свои танцы с шестами "исторической реконструкцией" :D

Если по статье - то автор там не против спортсменов. И даже не против прыщавых задротов, которые стремятся всех порвать, чтобы доказать что они не такие уж задроты. Автор, скорее, против пробочников, которые рассматривают сороковник, как что-то вроде таких гигантских нардов. Которым не нужны, по большому счету, ни модели, ни бэкграунд, а нужно кидать кубы. автор какбэ серьезно недоумевает, почему эти неординарные люди не идут играть в какую-нибудь более сбалансированную игру.

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем BigCat

[Artemis]

Я не понимаю, что мешает купить три баллона с разной краской, задуть из них армию и играть на турнирах, обращая внимание только на генералити?

[Ош]

Никогда не понимал, почему толкинисты средневековья называют свои танцы с шестами "исторической реконструкцией" :D

Потому что есть оффбэк в виде источников и раскопок.

Потому и реконструкция.

У толкиенистов напряги с оборудованием - старик профессор поленился описать вооружение и снаряжение. И большинство фантастов тоже. Художники рисуют разное в разных изданиях.

Поэтому о работе по источникам не может быть и речи. Все на уровня "я так вижу" :Р

[Shrike]

В Европе трехцветных армий и того, от чего даже Сов бы ужаснулся.

Т.е. там(в Европе) полно трех цветных армий с говно покрасом? Просто чет от меня ускользнул смысл фразы.

[Dr Darog]

Т.е. там(в Европе) полно трех цветных армий с говно покрасом? Просто чет от меня ускользнул смысл фразы.

Я просто не хотел произносить это вслух)

То, что ты видишь на колоколе (по нашем меркам - так ничо, игровушка), у них хорошая игровуха. Ну, и т.д.

Просто полистай Бич...

[SNap]

помойму, в этой статье можно найти ответ на вопрос: почему были убраны культовые армии хаоса и крафтворлды эльдар как организация армии.

[Inforser]

То, что ты видишь на колоколе (по нашем меркам - так ничо, игровушка), у них хорошая игровуха. Ну, и т.д.

По идее, с распространением вошек число их сокращаться должно, ведь даже говно покрас, пролитым будучи, ничо так смотриться.

[Shrike]

Просто полистай Бич...

Угу.

Ну галерея бладов там ужасна. Я там увидел за 17 страниц только одного хорошего и 2-х нормальных. Но 2 нормальных красили только миньки спейс халка. Т.е. только у одного армия для игры покрашена дейсвительно красиво.

[Artemis]

А у нас не лучше.

люди везде одинаковы как бе.

[Dr Darog]

В общем, статья позитивная и нацедена на позитивную мотивацию. Чтобы не думали некоторые зеленые товарищи.

[BigCat]

Потому что есть оффбэк в виде источников и раскопок.

Потому и реконструкция.

Когда будут острыми мечами рубить друг другу конечности и головы - это и будет реконструкция. А так - продвинутый толкинизм, ничего больше ;)

[Ош]

Неужто, кто-то сомневался?

Красить надо, даже если интереснее кто-кого, ИМХО.

Просто чтобы веселее было.

Да и по моему опыту - за отконверченную и открашенную миньку со своим "именем" почему-то кубы ложатся лучше статистики =)

Но вместе с тем - не на всех мероприятиях нужна оценка покраса.

Или она не должна влиять на общий счет.

[Artemis]

А по-моему, такие вещи как покрас, спорт, тематичность и прочее должны давать не меньше 50% от овералла.

Потому что спорцменам все равно важно только генералити. И какая разница сколько на оверолл влияют другие категории?

Для меня, например, лучший игров в ваху на турнире это не тот, кто всех рвет своей говноармией в три цвета, а тот у кого красивая и тематичная армия и человек этот умеет играть в ваху (то есть у него высокий спорт и с ним приятно проводить время).

Вот это в моем понимании - заслуженный победитель турнира.

А задрот с говноармией (которая может даже и не его) - не победитель.

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Artemis

[Ош]

Когда будут острыми мечами рубить друг другу конечности и головы - это и будет реконструкция. А так - продвинутый толкинизм, ничего больше ;)

А ты ничего часом не путаешь?

Реконструируют доспех и в этом плане все ок. Некоторые реконструкции даже в музеях поселяются.

Когда будут реконструировать войнушку - тебя позовут в первые ряды, чтобы убедился, что все пучком и как надо. Перепись сторонников "реализма" уже ведется ;)

Кстати, тоже вариант - внятный разнос хоббийной и спортивной оценки на одном и том же мероприятии.

[Artemis]

Кстати, тоже вариант - внятный разнос хоббийной и спортивной оценки на одном и том же мероприятии.

А он и так есть уже. Генералити для кого? или парринги происходят исходя из оценок по покрасу?

Как бе есть Генералити. Специально для спорцменов для кого важен результат. И есть все остальное для всех остальных.

Разнос хоббийной и спортивной части - налицо - нет?

Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Artemis