Орчий ВААГХ!

[Оскар]

описание ВААГХ!!! (кодекс, стр31): Once per game, the Ork player can declare a Waaagh! during his Shooting phase. This may not normally be declared on the first as a proper Waaagh! needs some momentum behind it. For the duration of that turn, all friendly Ork infantry units have 'fleet of foot' rule.

If a unit rolls 1 when making this WAAGH! movement, the Orks start fight fighting before they get to enemy. One model from that unit takes a single wound. Note that unit may still move an inch, and assault as normal

Кратко - можно в течении фазы стрельбы объявить ВААГХ! и на этот ход получить флит (втечении этого хода, все дружественные пехотные подразделения орков). Если выкинул отряд 1 во время движения ВАААГХ! - получил вунду в отряд, но может подвигаться на дюйм и чарджить.

описании флит (рулбук 5ой ред., стр. 75): Подразделение с таким правилом может совершать нападение если использовала правила Бега в свою фазу стрельбы.

-------------------------

теперь в чём я вижу спорный момент:

фаза стрельбы: я пробежал (орки не могут чарджить) и потом обявил ВАААГХ! (орки получили флит и могут чарджить)

фаза ближнего боя: я чарджу.

Сомнения и споры вызывает бросок 1 при движении ВАААГХ!.

я это объясняю тем, что кодекс писался при 4ой редакции правил, а там Флит - возможность двигаться в фазу стрельбы на D6'', Бега в 4ой редакции не было.

для формальности, можно принять чардж за движение и кидать D6 за каждый отряд, применяя к нему вунду на 1

--------------------------

ЗЫ: я поднимал эту проблему на этом форуме в разделе:

Warhammer 40,000: Tabletop Game > Форум для новичков > Орки - вопросы и ответы, Тема для помощи

и на форуме waaagh.ru

но думаю вопрос достоин более детального рассмотрения.

Изменено 12 ноября, 2009 пользователем 3abaldeagle

[Dirg]

По РАВу ты прав, вроде бы. В принципе не вижу никаких проблем, просто те отряды, которые побегали на 1 после объявления вааагха ловят вунду.

[Rjak]

Канделябр в студию. РАИ нам говорит что топикстартер не прав. Ибо при 4-ке, когда писался кодегз, надо было сначало заявить Вааагх!, чтобы получить 4-чный флит (бег+флит нынче), а щас типа, опа, поранились на 5-6, кричим вааагх. Поранились на 1-2, нунах. Канделябр и билет до бабруйска

[ШуТ]

кхех.

я бы сказал, что по РАВу ты прав от начала и до конца.

сделал ран-посмотрел-оценил-обьявил ВААГХ (никакого противоречия правила ни с кодексом ни с РБ нету ни в одном месте)

если бы не вторая часть про 1": If a unit rolls 1 when making this WAAGH! movement

которая подразумевает, что это все же какое-то особое ВАААГХ движение и на него делается рол.

думаю что канделябры, РАИ и судьи в данном случае будут против тебя((((

Изменено 13 ноября, 2009 пользователем ШуТ

[d2]

если бы не вторая часть про 1": If a unit rolls 1 when making this WAAGH! movement

которая подразумевает, что это все же какое-то особое ВАААГХ движение и на него делается рол.

расскажите это тем, у кого в кодексе есть отсылки к таргет приорити.

по раву топикстартер прав.

[DenisV]

расскажите это тем, у кого в кодексе есть отсылки к таргет приорити.

по раву топикстартер прав.

по раву, побегав без флита чарджить уже нельзя.

точка.

а с флитом они не бегали, они бегали до этого.

[d2]

по раву, побегав без флита чарджить уже нельзя.

это где, простите, такое написано?

[DenisV]

это где, простите, такое написано?

Рулбук, страница 15. В рамке, на верху страницы.

Units that run in the Shooting phase cannot assault in the following Assault phase.

[d2]

если читать только 15ую страницу, то вообще никто не может чаржить после рана.

)

[DenisV]

если читать только 15ую страницу, то вообще никто не может чаржить после рана.

)

Без флита - никто.

Побегав с флитом - можно.

У орков флита на момент бега нет.

После вааагха флит есть и всё нормально.

Ещё раз. Судьи турниров по этому поводу уже высказались. Игроки тоже. Играйте как нравится.

[d2]

У орков флита на момент бега нет.

флит к фазе стрельбы отношения более не имеет.

Ещё раз. Судьи турниров по этому поводу уже высказались. Игроки тоже. Играйте как нравится.

тогда что это за "точки" были выше? хамство?

)

[DenisV]

флит к фазе стрельбы отношения более не имеет.

Флит меняет правила на бег. Если вы бегаете в другую фазу, то вообще больше никаких вопросов нет.

[ШуТ]

Просьба тов. DenisV сначала вдумчиво почитать РБ (про ран и флит) и кодекс Орков (про ваагх), а потом уже спорить.

по чистому вордингу автор темы прав.

если бы не одно но, описанное косвенно в вааагхе и если бы не канделябры в руках судей.

[d2]

если бы не канделябры в руках судей.

к слову, канделяброй судей етс топикстартер не получит.

[HorrOwl]

ЕТС - отдельная тема, там байки на 15 дюймов ездят и турбобустят на 27. X-

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем HorrOwl

[Mitrius]

ЕТС - отдельная тема, там байки на 15 дюймов ездят и турбобустят на 27. X-

Это как? Там тоже воюют?

[HorrOwl]

Там зачастую весьма интересно трактуют правила.

Я, кажется, писал даже где-то.

Там спорные вопросы решаются голосованием капитанов.

Несложно догадаться, что капитаны голосуют за то, что выгодно им прежде всего :)

[Mitrius]

Я просто пытаюсь понять, как байки едут на 15. Сам механизм. Это ускользает от моего понимания.

[HorrOwl]

Ну, после фоллбэка у них есть мув на 3 дюйма, а потом они двигаются нормально. Что дает еще 12 в обычном случае и 24 в случае турбобуста.:)

[Mitrius]

А, то есть регрупятся после отступления. Так на 15 они не поедут - и то радует.

[HorrOwl]

А, то есть регрупятся после отступления. Так на 15 они не поедут - и то радует.

Сильно зависит от того, куда надо ехать. Отступать можно перпендикулярно движению зачастую.

[Оскар]

расскажите это тем, у кого в кодексе есть отсылки к таргет приорити.

а можно по подробней про таргет приорити?

ЗЫ: а4то такое ЕТС?

Изменено 17 ноября, 2009 пользователем 3abaldeagle

[korgan80]

а можно по подробней про таргет приорити?

ЗЫ: а4то такое ЕТС?

Было такое в 4 редакции - если ты хотел пострелять - ты должен был стрелять в ближайшую цель - если хотел стрелять не в ближайшую - обязан был пройти лидак - не прошёл - стреляешь в ближайшую.

ЕТС - это европейский командный чемпионат - т.е. это достаточно крупный командный чемпионат http://www.wh-etc.com/

Насчёт темы - давайте в тысячный раз обсудим кто такие Демоны для ДХ ( Там чистый рав!!!), на кого кастуется фортуна, действуют ли флаги из Химеры, как стреляют гидры по нобобайкерам и главное - можно ли выйти с Сникротом - Гроцником+ Гасгулом и будет ли это считаться ретюной.

Уже сто раз обсуждали - ну не было в четвёрке рана - тем не менее всеми организаторами на 99% турниров данный вопрос решён - хочешь бежать беги, но без флита ибо флит и ран РАЗНЫЕ вещи. Хотел бы заметить что не только ОФТИ, и другие крупнейшие русские и украинские турниры решили так - 90% западных турниров тоже настаивают именно на такой трактовке - вот вам к примеру популярный на чемпионатах ФАК Адептикона ( http://www.adepticon.org/ ФАК Адептикона ) :

ORK.31A.01 – Q: Can a player wait until the end of

the shooting phase to call the Waaagh?

A: Yes, but any units that make a ‘run’ move before the

Waaagh! is called do not gain the fleet ability in the

subsequent Assault phase [clarification].

Они организовывают многие турниры, да и на Варсиире все уже этот вопрос разжевали сто раз. Все это " По раву но прав но неправ" - лишь желание лишний раз поспорить на пустом месте? Если кто недоволен ФАКАМИ - пожалуйста аргументы в студию - например мнение ГВ, ФАК ГВ, и ФАКИ 2-3 крупных турниров где этот вопрос по другому решался. Нету? Тогда о чём вообще спор?

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем korgan80

[Оскар]

2 korgan80:

спасибо, за ссылки на решения наших заграничных товарищей - это более чем весомый аргумент (хотя мне и объяснения по РАИ хватило)

ЗЫ: ну, зачем так болезнено реагировать(?), этот форму и сделан, что бы разрешать спорные ситуации и находить верные ответы. Я кпримеру про ЕТС вот от вас только узнал так подробно и впредь буду пользовать.

ЗЫ ЗЫ: ещё раз шпа

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем 3abaldeagle

[Мальчик-Булочка]

честно говоря даже не задумывался над этим "читом"... Всегда объявлял ВАААГХ перед бегом отрядов