Мысли про Генералы 40к

[Azathot]

Есть тема подумать о основных косяках, всплывших на турнире, и придумать, как бы их придушить.

Косяк 1: корректность.

Это мы уже с Зефой обсуждали, если вкратце - человеку психологически сложно делать выбор по шкале от 1 до 10. По опыту вбивания результатов и собственного участия в турнирах, большинство игроков делают просто: выбирают три градации:"хреновая игра", "нормальная игра", "зашибенная игра". Назначают каждой цифру, и ставят их на турнире. Только у одних это, соответственно, 5, 8 и 10, а у других - 8, 9 и 10. Исходя из этого есть тема дать игрокам возможность выбирать один из 3-4 уровней спортивности галочками, а потом уже единообразно преващать галочки в цифры.

Косяк 2: ростеры.

Реально сейчас ростеры сдаются игроками для галочки. Посмотреть в них просто не успеваешь, не говоря уже о подробной проверке. А проверка может понадобиться.

Подробную проверку всех ростеров и армий могут сделать только другие игроки.

Для этого можно реализовать следующую тему: при паррингах выдавать игрокам ростер их оппонента. Интегрировать книжки участников с ростерами, и перед игрой выдавать каждому игроку лист, содержащий: 1. Задание на миссию. 2. Ник и ростер оппонента. При наличии хорошего принтера такие листы можно генерировать и печатать прямо на месте, из проги, иначе - распечатать заранее ростер каждого игрока для всех 5 миссий.

Наличие такого листа, во первых, не даст людям читерить с ростером/визивигом, во вторых, сильно упростит последующее написание репортов. Т.к. ростера всех оппонентов будут под рукой.

Про парринги... Начиная со 2 тура логика паррингов работала вроде четко, накладок я не помню. Однако возникали сложности, когда после вывешивания финальных паррингов отдельные пары просили их перепарить. Сложность в том, что в общем случае, разбив одну пару, можно изменить все остальные. А многие игроки, увидев парринги, уже убегают играть, заставлять их идти на другой стол нехорошо.

Ести тема отображать промежуточный парринги. Еще не очень представляю, как это организовать, но, если до завершения всех игр одного тура уже ясна примерная комбинация пар, люди могут заранее попросить их перепарить. Еще до того, как парам назначены столы, и все побежали расставляться.

[Harold Zoid]

Касательно корректности - может её и спортивность ставить не сразу после игры, а в конце дня?

Если людям неудобно при оппоненте поставить низко, например.

[Woice from Warp]

Принести баааальшой монитор и выводить парринги на него?

[Добрая Гусеничка]

Принести баааальшой монитор и выводить парринги на него?

да, а в свободное от паррингов время показывать на нем кетайские порномультики c ОТ ТАКИМИ ГЛАЗАМИ.

Изменено 13 ноября, 2009 пользователем главная ящерица

[Azathot]

Касательно корректности - может её и спортивность ставить не сразу после игры, а в конце дня?

Если людям неудобно при оппоненте поставить низко, например.

В конце дня плохо. Был вон пример с адвокатом.

Получается, после последней игры придется вбивать не 50*3 цифр, а 50*(1+2+2). А кругом люди стоят, у них поезда/самолеты

А еще к концу дня забыть можно...

Есть такая тема - ставить на книжках только VP/TP. А корректность, атмсоферу и замечания по армии оппонента - писать на выданном листе с ростером оппонента. Которые потом сдавать "втемную".

Принести баааальшой монитор и выводить парринги на него?

да, а в свободное от паррингов время показывать на нем кетайские порномультики c ОТ ТАКИМИ ГЛАЗАМИ.

Что-то типо того. Я бы без особых напрягов цветной проектор принес, если бы заранее оценил траблы с принтером.

[Костоглот]

Есть тема подумать о основных косяках, всплывших на турнире, и придумать, как бы их придушить.

Косяк 1: корректность.

Это мы уже с Зефой обсуждали, если вкратце - человеку психологически сложно делать выбор по шкале от 1 до 10. По опыту вбивания результатов и собственного участия в турнирах, большинство игроков делают просто: выбирают три градации:"хреновая игра", "нормальная игра", "зашибенная игра". Назначают каждой цифру, и ставят их на турнире. Только у одних это, соответственно, 5, 8 и 10, а у других - 8, 9 и 10. Исходя из этого есть тема дать игрокам возможность выбирать один из 3-4 уровней спортивности галочками, а потом уже единообразно преващать галочки в цифры.

На предпоследней страничке как раз и была табличка, где ставишь типа галочек 0-1-2 очка, а потом получаешь результат, который и оказывается от 0 до 10 баллов :)

Или у ФБ такой таблички не было? O_o

[Azathot]

На предпоследней страничке как раз и была табличка, где ставишь типа галочек 0-1-2 очка, а потом получаешь результат, который и оказывается от 0 до 10 баллов :)

Или у ФБ такой таблички не было? O_o

Да не пользовался ей почти никто.

Я человек 10 потом ловил, которые ставили, например, корректность от 0 до 3, или корректность и атмосферу от 0 до 5...

Кто то ставил корректность и спортивность наоборот, 3 10 вместо 10 3, а большинство тупо не парились, узнали максимум, и ставили его всем.

Снижая, насколько душа подскажет.

ИМХО, проще надо быть. Люди на турнир не для того приезжают, чтобы по незнакомым табличкам лазить, галочки суммировать. Пусть прога суммирует.

[ШуТ]

1) Ваша Корректность - сильно сбивает людей с толку именно своей нестандартностью.

Все играют по системе: игра плохая-хорошая-отличная 3-4-5.

У вас пытаются это интерпретировать в 7-8-10.

В то время как у вас ВООБЩЕ нет понятия отличная игра. Есть хорошая 10, и все что хуже - до 7-ми балов опускается...

Из-за этого незнания все ставили 7 балов за игры, где они просто быстро проиграли (т.е. игра была не интересна) но при этом ведь никто не спорил и не срался из-за миллиметров, т.е. по вашей системе должны были поставить 10 баллов.

Я сам получил 8 и 9 балов именно из-за этого, что выяснилось уже потом после турнира, когда вывесили результаты и я спросил об этом своих оппонентов.

Вернитесь к обычной 5-ти бальной системе без всяких таблиц и народ к вам потянется.

2) Я вообще не понимаю - а ЗАЧЕМ вы тогда просите заранее высылать вам ростер, если вы не проводите его премодерацию?!? О_о

На ОЧРе эту проблему решили - нагнав 3-5 человек (на каждую систему), которые пока игроки ставились для первой игры бегали по столам, требовали ростер, смотрели его и проверяли визивиг\прокси\непокрас. 15 минут и все было сделано.

Только так это и возможно сделать. Т.е. на короткое время привлечь адекватных уважаемых людей и быстро провести модерацию того, чего написано и того, чего принесли. потом этих людей можете отпускать играть\или домой.

Изменено 15 ноября, 2009 пользователем ШуТ

[Azathot]

Поэтому корректность переделаем.

Сейчас это по большей части наследие прошлого.

2) Я вообще не понимаю - а ЗАЧЕМ вы тогда просите заранее высылать вам ростер, если вы не проводите его премодерацию?!? О_о

Премодерация ростеров была. До турнира.

Не успели провести турнирную проверку соответствия моделей ростеру. Людей не хватило. Это тоже учтем.

[HorrOwl]

Ну, благодаря премодерации, кучу косяков в ростерах удалось выловить до турнира, но вот на турнире была практика верить, что люди не будут читить. Видимо, коммунити за 4 года поменялось, причем не в лучшую cторону, что делать. :)

Изменено 15 ноября, 2009 пользователем HorrOwl

[Under9]

Предлагаю мо4ить!

[Harold Zoid]

Вообще, конечно, ужесточить можно.

Ну и ещё можно в оверолле вывешивать, кто сколько карточек получил.

Может перспектива такой славы будет людей останавливать?

[Dale Cooper]

Ну и ещё можно в оверолле вывешивать, кто сколько карточек получил.

Может перспектива такой славы будет людей останавливать?

ну, ты же понимаешь, что когда Воюешь С Врагами и вообще Спортсмен, Играющий На Результат, такая статистика не важна.

[Акабоши но Теньши]

ну, ты же понимаешь, что когда Воюешь С Врагами и вообще Спортсмен, Играющий На Результат, такая статистика не важна.

Но нормальным людям она многое скажет. А задротам традиционно на все плевать. Хорошо, что их мало.

[Dale Cooper]

Но нормальным людям она многое скажет. А задротам традиционно на все плевать. Хорошо, что их мало.

дык нормальные люди и так примерно представляют, от кого что ожидать. это как "один блондин совсем проворовался"

[HorrOwl]

Возможно, если у некоторых людей получать карточки войдет в привычку - будет поднят вопрос о бан листе или недопуске. :)

Хотя лично я надеюсь, что этого не будет

[Dale Cooper]

Возможно, если у некоторых людей получать карточки войдет в привычку - будет поднят вопрос о бан листе или недопуске. :)

Хотя лично я надеюсь, что этого не будет

а, то есть сова мало того что не допускает лучших художников, он по идиотским причинам не допустит самых сильных игроков????

[HorrOwl]

Да, я [censored]о злой и закомплексованный! >

[Woice from Warp]

чоделаццо, чоделаццо!!!

[РАТМИР]

Оценивать спортивность можно вообще просто неспортивно-спортивно

3 из 5 оценок спортивно - столько-то очков

4 из 5 оценок спортивно - столько-то очков

5 из 5 оценок спортивно - столько-то очков

Отдельно ввести оценку красавчег, она ставится после 5-ой игры самому понравившемуся оппоненту.

Для тех кто ставит неспортивно: пусь укажут минимум три причины почему они посчитали игрока неспортивным.

[Artemis]

И отдельно ввести оценку "мозгопенетратратор", она выставляется судьями по окончании турнира самому мозгопенетратору.

минус стока-то очков

[Azathot]

Ну да, интересная тема...

Раньше то почему была спортивность 0-13: за каждую игру человек может получить от 0 до 23 TP... Большие числа в спортивности позволяли поддерживать "вес" этой оценки относительно Generality.

Сейчас же уже можно автоматически преобразовывать галочки (спортивно-неспортивно-красавчег) в очки с сохранением заданного соотношения.

[Artemis]

ну, в принципе, можно придумать какой-нить коэффициент для преобразования галочек. типа коефициент растет если, допустим человек выиграл и несколько падает если он проиграл в никуда (удобно для определения самого спортивного)...