Community Patch

[KachiAT]

2) технику иг на т2 контрить считай нечем потому что:

- все знают какие у нас замечательные ракетницы у тсм (стреляют раз в полгода и почему-то чаще промахиваются чем попадают)

Давай с оптик точность как в своё время предлагали мы с Зеней)

у см на т2 нет нормального технического антитеха.

Темпест уже ненормален? Дальность больше чем у сента. Темпест, базуки, черепки, мельты у АСМ...

[RuWlRamRoud]

to Apocalypse Pony

По второму.

Есть весьма и весьма замечательное решение, которое относительно отрабатывалось в Зенелевской версии и показало себя с хорошей стороны. Большая специализация темпестов.

Увеличена дальность Krak/Frag Missile Launcher у Land Speeder Tempest на 10/5 соответственно (до 40/35). У Krak Missile Launcher убран разброс пехоты. Увеличен урон Frag Missile Launcher примерно в 1.5 раза по Infantry Low/Med/High/Heavy Med.

А вязание пристами? Как правило, присты торчат у гварды, если закачка пехоты. При отыгрывании тех ветки у ИГ, гварда - не самая главная проблема СМа.

И, дред - это не антитех.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем RuWlRamRoud

[Руконогийдровосекс]

Совсем забыл про самолеты =) Просто они настолько калечно сделаны что я их не использую из эстетических соображений.

Вообще идея у Зенеля хорошая, только я не понял зачем увеличивать дальность.

[Ardi]

Вообще идея у Зенеля хорошая, только я не понял зачем увеличивать дальность.

Преимущество первого залпа/использования рельефа/расположения над порядками своей пехоты/улучшенного харраса.

[mortales]

Не получается за соб тащить? Ну давай им экзорцистов на т2 перенесём

Впервые соглашусь с Букиным, если ты считаешь, что если СоБ баффнуть т1, то они станут тупой имбой - лучше ничего тут не пиши, или пиши по оркам...

По поводу МА ИГ вс СМ: с нерфом ИГ МА станет поровнее, поэтому его не надо особенно трогать, я бы только сделал бы что-то с кастом абилки ГК, т.к. ИГу достаточно зафокусить ГК и они вместо каста будут кататься по земле, то же самое с эльдарами: фокусишь ГК аспидом и шанс каста абилки станет просто мизерным. Вес им что ли увеличить, хотя не знаю, насколько это поможет.

[RuWlRamRoud]

to mortales

Сказал человек, который ни с того ни с сего решил баффнуть кану на 400 ХП сделав её толще ФК. Сразу видно, как много играешь за СоБ и, главное, как разбираешься в балансе.

Каст ГК - точь в точь по времени как каст Вич Хаммера. Скажи, как игрок за соб, часто бывали проблемы что он совсем не хотел кастоваться?

Невозможность кастовать, пока разбрасывают - общее для всех юнитов. Предлагаешь, править для ГК (у которых хорошее время каста, это не орбиталка ФК), правь для всех. Только обоснуй это серьёзнейшее изменение геймплея игры.

[mortales]

Сказал человек, который ни с того ни с сего решил баффнуть кану на 400 ХП

пруф или наркоман

Невозможность кастовать, пока разбрасывают - общее для всех юнитов.

кастовать могут только герои и ГК, т.ч. среди "всех юнитов" они немного выделяются, не?

Герои весят 25 к слову, ГК - 18.

Только обоснуй это серьёзнейшее изменение геймплея игры.

СЕРЬЕЗНЕЙШЕЕ!! БАЛАНС В ОПАСНОСТЕ РАМРОУД СПЕШИТ НА ПОМОЩ!!

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем mortales

[KachiAT]

Герои весят 25

Псайкер 16, Фара 22, гом - 20, кЭфирный так и вовсе 10.

У Псайкера и Фары каст сбить можно без особого труда.(Правда, у фары это элдритч, а его покупают ОЧЕНЬ редко)

[Руконогийдровосекс]

RuWlRamRoud

Думаю тут имеется ввиду следующее:

это прикольно что каст можно сбить, но у иг это так сказать ноускилл сбивание каста ибо делать нифига не надо - гранатометы в 90% случаев стреляют куда надо. Другим же расам нужно или перебивать это своим кастом (гранатой той же) либо подводить кого-то с разбрасывающими атаками и ждать пока он эту самую атаку выполнит.

Так же по идее иг должны очень сильно страдать от кастов - хп мало и все прочее, но нифига сделать не получается, гварда сбивает даже самые быстрые колдунства - они просто не успевают происходить, герой (ну или кто еще) начинает летать еще до того как подойдет на расстояние для абилки.

3 отряда гварды можно заколдовать только если высадишься прям перед ними из транспорта - только транспорт и колдун обычно разные ветви развития, сами понимаете какие затраты на это все идут.

[RuWlRamRoud]

to mortales

Скорее всего я перепутал цифры, но накидку ХП кане и большую ты предлагал точно. Но от тебя полно и других, не менее глупых предложений. Типа ближки термосам.

Да, я уже особо не парюсь. Всё равно ваш заход на патч загнулся в обилии совершенно неразумных изменений.

to Apocalypse Pony

Ну тогда объясни Морталесу, что тут дело не в касте ГК, а в гренах гварды. И ослаблять надо их.

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем RuWlRamRoud

[RuWlGerrard]

соб >иг? Букин посматри Вод Зенеля Велан вс Качи(Я хз кто лучше него за соб играл) ...Маразматик...

[mortales]

Скорее всего я перепутал цифры, но накидку ХП кане и большую ты предлагал точно.

Предлагал не я, и я хотел накинуть ей 150 хп.

Типа ближки термосам.

элитный отряд с пауерфистами с ближкой как у шута бойз ололо? И я для особо одаренных подчеркнул, что я не делаю каких-то конкретных предложений, а просто обозначаю, что есть в игре такой нелепый факт, но некоторым и это не помогло...

У касок мили в 2 раза лучше бтв, кто-то жаловался?

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем mortales

[Anibus]

Обсуждение уже идет в никуда. я не думал, что мой пост вызовет срача на 2 страницы, потому, согдашусь с пони: нужен багфикс и баланс стандартных рас

[mortales]

Чтобы был баланс ванильных рас, нужно понерфить эльдар - все. Более тонкую балансировку никто тут не осилит. Наоборот, нужно исправлять тау, ДЭ, СоБ, ИГ в первую очередь. Кроны еще более-менее вписываются в баланс, если не считать МА с тау... а с орками... Маньяк если выиграл у Санти, то МА не настолько уж и плохой, наверное. Понятно, что инактив, но все равно.

[Руконогийдровосекс]

хаос и так > эльдар. Куда уж их нерфить? Тем более что только у см были проблемы с элами и то только в начале. Сейчас проблему представляет только иг из ванильных рас. Точнее нужно проверить все те решения что мы сделали

[mortales]

лол, ванильных рас всего 4, ИГ родом из ВА. Потом, хаос <<< эльдар, это общеизвестный факт. Говоришь о балансе, а сам элементарных вещей не знаешь.

[Руконогийдровосекс]

лол, ванильных рас всего 4, ИГ родом из ВА

эм, все как бы считают иг ванильной расой. Так просто проще.

И потом чем же так эльдар овнят хаос?

[EyePatch]

Существуют ли программы для синтетических тестов в DoW? Инструментарий разработчиков, если они им делились.

[Руконогийдровосекс]

Как синтетически протестить микро? Если эльдар через атаку посылать - будет беда а не раса, если некроновским техом антитех контрить без микро - будет тож не оч клево. Вообще были какие-то скрипты, которые в корсиксе видно, но честно говоря я не знаю как ими пользоваться и сомневаюсь в их верности ибо выглядели они примеро вот так:

Дать игроку А ресурс

Дать игроку Б ресурс

Игрок А строит юниты а

Игрок Б строит юниты б

Посылаем юниты друг на друга

Посчитать количество выживших

Ну если конечно я все верно понял

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем Apocalypse Pony

[Ardi]

хаос и так > эльдар

:o :o :o

И потом чем же так эльдар овнят хаос?

Тонна риперов(желательно штуки 3) и/или рейнджеры + врейстомб загоняют Хаос в гроб на т1, на т2 гвозди в крышку гроба забивают ВЛ с ленсами, контрящие любой тех хаоса, ФД, которых не роняет огонь дефов, а клоуны разруливают любое количество берсерков и даже т3(единственное что ДП эльдару на т2 нечем контрить, но Хаос по идее до него доживать не должен). А вообще чем больше риперов ух делает, тем скорее конец Хаоса. СМ этому может хотя бы кемпы противопоставить.

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем N1Ce)Ardi

[Руконогийдровосекс]

Так с хаосом и эльдарами я чо то напутал, так что извиняюсь. Короче ждем этого расового чемпионата и смотрим чо и как. Может по горячим следам сделаем патч и простестим его теми же людьми.

Кстати с ФД - я уже не раз говорил что 90 веса - это наркоманство. Да они только вблизи стреляют и прочее, но все же можно уменьшить вес оставив ФД довольно таки твердо стоящими но все таки хоть иногда разлетающимися.

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем Apocalypse Pony

[USSRxAZ]

как раз фд при хорошем бо хаоса тяжело добратся до дефов) НО

при условии хорошего отыгрывания т1 хаотом

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем USSRxAZ

[EyePatch]

Я немного другое имел в виду. Вот есть, к примеру, Dawn of Skirmish SS AI. В принципе, на максимуме даёт прикурить средним игрокам. Во всяком случае, у меня никогда не выходило забороть его раньше т3 (а с обычным insane удавалось сломать HQ на 7ой минуте, ну да не важно). Так может есть какой-то способ стравить в одном матче двух игроков-ИИ? И повторить это N раз, для того, чтобы понять тенденцию. И уже по количеству выигранных/проигранных матчей примерно судить о сбалансированности МА. И делать самые грубые поправки в баланс.

А то уже надоело до тошноты читать тут всякие предложения, которые даже самым завалящим матчем не подкреплены. Исправьте уже в игре параметр на своё усмотрение, обтестируйтесь до посинения, а потом уже приходите и говорите, почему именна эта поправка так нужна.

Изменено 9 сентября, 2011 пользователем EyePatch

[Руконогийдровосекс]

EyePatch

Идея неплоха, но я не доверяю ИИ. Ребята предлагающие сделать то или иное изменение обычно разменяли не одну тысячу игр (ну те к которым я прислушиваюсь), хотя вариант с реплеями тоже хорошая идея.

[EyePatch]

EyePatch

Идея неплоха, но я не доверяю ИИ. Ребята предлагающие сделать то или иное изменение обычно разменяли не одну тысячу игр (ну те к которым я прислушиваюсь), хотя вариант с реплеями тоже хорошая идея.

Напрасно. ИИ и тактики разные использует, и харрасить умеет, и с развитием не тупит, и спамит по молной. Так что, по-прежнему считаю, что для общей обработки баланса вполне подошёл бы. А ювелирную работу по балансировке оставим нашим лучшим игрокам.