Community Patch

[EyePatch]

Также я не могу понять почему по факту хеллдред своими ракетами шатает дреда\банку\машину наказаний.

Я посмотрел что вес к примеру паука,талоса,лорда = 80,дефилера - все 90.у дреда\банки\машины наказаний этот вес равняется = 50.Ну вы реально считаете что антепех ракета может подвинуть тяжелобронированую шагающую боевую машину? предлагаю поднять вес дреда\банки\машины наказаний до 80 как у всех

Мне кажется, что изменение это будет скорее визуальным, чем балансовым. Впрочем, все эти цифры - результат фантазий погромистов из Relic, и баланс при этом учитывался чуть менее, чем никак.

Вопрос из схожей области: Теоретически из игры возможно исключить принцип "лежачего не бьют"?

Изменено 14 июня, 2011 пользователем EyePatch

[Blasphemer]

Вопрос из схожей области: Теоретически из игры возможно исключить принцип "лежачего не бьют"?

мм в я замечал что в некоторых случаях даже по лежачих юниты бьют...ну думаю лучше в этом плане ниче щас не менять,может повлиять на баланс не лучшим образом

[IMS^Scouty]

Да не страдайте ерундой с этим весом. Неужели это так сильно влияет на баланс, что без изменения веса ну никак?)

Изменено 14 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[Руконогийдровосекс]

HG)Maniacz0r

Насчет талоса (я вообще играю за ДЭ вроде как) - с его пафингованностью и медлительностью он абсолютно непривлекателен. Кроме того связанность его с ареной вичей объясняется просто - это единственное т2.5 здание у ДЭ. Я не знаю насчет дредноута или другого шагателя, но талос побеждает 1на1 демон-принца так что цена его оправдана я думаю.

Чтобы он был полезен на т2(т2.5) я думаю ему нужно выдать абилку на разброс сразу, без грейда - ибо в пехоте он пафингуется сразу же (один раз было даже так - стал перед шутами орков и отказывался двигаться с места и атаковать, так и простоял пока они его не расстреляли) и цель его вроде как жирные одиночные юниты врага.

[The_DukeFleeD_rus]

вообще идея мани хороша,он дорогой а в бою нормальными игроками контрится хорошо,поэтому сделать по цене и скорости дреда нормально,так он будет играбелен, ну и разброс сделать сразу тоже правильно,качать его ваще не приходится потому что пустая абилка(прокачаешь ее а на деле только 1-2 талонов построишь за игру) а время она занимает

[mortales]

Возможный вариант изменений в версии 1.0.2:

- Артиллерия не может стрелять по воздушным целям

- Завод тау стоит 250\140 вместо 300\140

- Исследования Poisoned Blade и Daemon Touch Knife требуют Hall of Blood

- Время постройки Destroyer увеличено с 30 до 40 с.

- Время постройки Tomb Spyder снижено с 60 до 50 с.

- Время действия wraithtomb снижено с 30 с. до 15 с. В случае смерти bonesinger заклинание автоматически прерывается.

- Стоимость Predator Хаоса снижена с 150/330 до 150/290

Последние 2 фикса можно назвать моей личной инициативой, объясню из чего я исходил.

Wt никто особенно не обсуждал, но необходимость его нерфа очевидна. Данный вариант выглядит довольно логичным, мне кажется.

Предатор явно не стоит своей цены. Я выбирал между 2-мя изменениями, предложенными Скаути, т.е. баффом ХП или снижением стоимости. Танк ХСМ явно представляет собой неудачную попытку скопировать предатор СМ, поэтому я решил, что ХП трогать не стоит пока что, но с ценой Айрон Лор явно промахнулись. Нерф совсем мелкий, но, на мой взгляд, лучше так, чем оставить все как сейчас. +5 копеек в пользу улучшения баланса хочется верить.

Если никто не возражает против такого варианта, можно уже и релизнуть новую версию ^^,

[The_DukeFleeD_rus]

самолет тэ - по 150 - грабёж, давайте тогда хоть действие стана на технику сделаем 15 сек, все равно его редко испульзуют)

[ARXangel33]

За иг.

Увеличить дальность оружия Infantry Command и Field Command до 30, чтобы, например темные риперы не могли безнаказано обстреливать, ну хотя бы Heavy Bolters Bunker, для этого нужно три сквада.

[SWS'MeSSiaH]

может до 45 лучше? Чтоб и тсмы с ракетами безнаказанно не расстреливали)

[funnypockets]

Насчет талоса идея понравилась. Можно, мне кажется, даже еще чуток цену снизить, ибо он еще медленный и жутко запафингованный - пока он доходит до цели, он обычно уже теряет чуть ли не половину хп... :)

[ARXangel33]

может до 45 лучше? Чтоб и тсмы с ракетами безнаказанно не расстреливали)

Все для первого тира, чтобы иг попроще жилось, но количество хейтеров иг просто зашкаливает :). Зато куча народа лобирующая интересы некронов, чтобы им не дай бог чего не порезали, ну и хаос надо бафать тоже ведь расса обделенная :)

Ракеты на втором тире появляются у тсма, там будет чем ответить.

[IMS^Scouty]

Он теряет половину хп благодаря своей низкой скорости, но не из-за требований, времени постройки и веса)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[Руконогийдровосекс]

Так все пошли дальше параноидально шизофренировать вместо обсуждения вопроса - является ли абилка ворона ДЭ багонутой? Напоминаю что она не станит, не выключает производство, а отключает пушки (ну или бункеры у иг). У меня вроде как нормально работает - но часто видел жалобы что она не работает.

насчет талоса - короче я предлагаю оставить все как есть, за исключением абилки на разброс (предлагаю давать ее без грейда). Не надо делать из талоса дредноут - пусть будет медленный и дорогой - он по сути единсвенный нормальный танкователь у ДЭ

НА счет врайттомб я точно не знаю что надо делать, но некрону например она очень большая заноза

Предатор если удешевлять, то на т4 предлагаю возвращать ему цену.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Apocalypse Pony

[IMS^Scouty]

Добавил еще несколько рас в чейнджлог:

Раскрывающийся текст

Хаос

-Регенерация здоровья Кошмаров увеличена с 0 до 1 хп/сек.

-Скорость починки Еретика увеличена с 15 хп/сек до 25 хп/cек.(т.е. почти до стандартного уровня в 30 хп/сек)

-Время исследования Daemon Strength уеньшено с 80 до 50 секунд.

-Время перезарядки способности Daemon Strength уменьшено с 200 до 100 секунд.

-Время действия способности Daemon Strength уменьшено с 30 до 25 секунд.

-Теперь Cultist Aspiring Champion получает плазменные пистолеты после исследования Wargear: Plasma Pistols.

Аналогично и для исследований Wargear:Power swords и Wargear:Power fist.

-Время исследования Symbol of Chaos уменьшено с 70 до 60 секунд.

-Raptor Aspiring Champion больше не получает бонуса к скорости от Furious Charge Research.

-Минимальный и максимальный уроны Plasma Gun культистов увеличены с 38 до 44 и с 46 до 52 соответственно.

-Точность Plasma Gun культистов увеличена с 40% до 50%. Точность на ходу уменьшена с 30% до 15%

-Здоровье Предатора Хаоса увеличено с 4000 до 4400.(цена прежняя 150/330)

-Уменьшены минимальный и максимальный уроны от Posseded Daemon Fire с 15.6 до 13 и с 20.4 до 18 соответственно.

-Увеличены минимальный и максимальный уроны от Sorceser Bolt Bistol с 12.7 до 25 и с 15.5 до 31 соответственно.

-Теперь Battle Cannon Defiler'а не может атаковать воздушные юниты.

Имперская Гвардия

-Стоимость Priest увеличена с 80/40 до 95/65.

-Стоимость Psyker уменьшена с 100/50 до 80/40.

-Стоимость Marauder Depot снижена с 100/50 до 70/30.

-Бонус к урону Grenade Launchers от исследования Wepon Specialization снижен на 50%.

-Mars Pattern теперь дает +8 к vehicle cap вместо +6.

-Начальный vehicle cap теперь 0 вместо 2.(но я не знаю как то изменить)

Темные эльдары

-Регенерация Архона снижена до 1 хр/сек.

-Здоровье Scourge увеличено на 60 хп.

-Мораль Scourge squad увеличена на 150.

-Стоимость исследования Poisoned Blades увеличена с 50/50 до 75/75.

-Исследование Poisoned Blades теперь требует наличия Hall of Blood.

-Стоимость Reaver Jetbike увеличена с 85/30 до 85/40.

-Урон от Reaver jetbike splinter cannon with targeting molecule снижен на 15%.

-Скорость передвижения Talos увеличена с 18 до 21.

Некроны

-Снижена стоимость исследований Strengthen Powergrid и Plasma Battery Storage на 50 энергии.

-Время постройки Destroyer увеличена с 30 до 40 секунд.

-Время постройки Tomb Spider уменьшена на 60 до 50 секунд.

-Здоровье Pariah понижено с 1100 до 1000 хп.

-Регенерация здоровья Pariah понижена с 5 до 3.

Тау

- Исследование Advanced Pulse Rifles теперь не дает +5 к дальности стрельбы Fire Warrior Pulse Rifles

и Shas'Ui Pulse Carabine.

-Стоимость Vehicle Beacon увеличена с 300/100 на 300/125.

- Радиус обзора Pathfinder уменьшен с 50 до 40.

-Радиус обзора Devilfish уменьшен с 50 до 30.

-Kroot Shaper теперь дает 20% прибавку к урону. Урон Kroot Hound уменьшен соответственно на 20%.

- Метка Pathfinder теперь увеличивает наносимый урон на 50% вместо 75%.

- AOE EMP grenade уменьшен до 5.

-Кол-во прыжков у Vespid снижено с 3 до 2.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[SWS'MeSSiaH]

скаути, не захламляй тему своей хренью поделкой pls, создай себе отдельную тему и там обсуждай свой патч сам с собой

Изменено 15 июня, 2011 пользователем SWS'MeSSiaH

[IMS^Scouty]

скаути, не захламляй тему своей хренью поделкой pls, создай себе отдельную тему и там обсуждай свой патч сам с собой

Мне нужны комментарии по поводу изменений, а не по поводу присутствия меня в этой теме. Если тебе нечего сказать - прошу не отвечать на мои посты.

Эти изменения могут войти позже в комьюнити патч после релизной версии, т.ч. я не для себя патч делаю.

Я так понял, тебе не понравились изменения по тау. Ты можешь сделать свой собственный патч с овербаффом тау.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[St-KleriK]

Ты можешь сделать свой собственный патч с овербаффом тау.

Я думал тут Community Patch, а не каждый сам себе патч делает.

Какие комментарии могут быть к десяткам бездоказательных правок.

Хочу чтобы Whirlwind (не помню как точно называется артилерийское орудие за СМ) стало более играбельным. А то 4 лимита и Т4 делают так, что строить имеет смысл только по праздникам (в качестве салюта).

Изменено 15 июня, 2011 пользователем St-KleriK

[IMS^Scouty]

Какие комментарии могут быть к десяткам бездоказательных правок.

По хаосу половину изменений я сделал по требованию юзеров, половину добавил сам. Пиши в лс, что тебя волнует - я тебе все распишу.

По остальным расам, я руководствовался чейнджлогом буржуйского патча.

По Вихрю, у него высокий дамаг и разброс сильнее, чем у аналогов, поэтому его лучше оставить на т4. т3 сма и без того силен. Но кап можно для Вихря уменьшить до 3.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[SWS'MeSSiaH]

лол тауфобы, причем тут тау, мне не нравятся изменения по хаосу, поссам резать надо не сам дамаг, а дамаг по морали, одна пачка может оставить пол армии без морали, причем пачка профильный милишников, для сбивания морали прекрасно справляется и дп, плазма у культей тоже нормальная, единственное, ей можно на 5 снизить по энергии цену. Рабы у хаоса чинят медленно, потому что весь тех и здания жирные + есть форс лейбор и лимит аж в 5 штук, а не потому что реликам захотелось обделить их. Цену на них снижать тоже не надо, это компенсируется дешевизной каперов. То, что касается сержантов культистов и силы демона - это баловство, как раньше не использовалось, так и не будет, это ничего не изменит.

По поводу других рас: почти все, что ты написал, уже есть в патче, остальное вата, кроме, пожалуй, нерфа метки и увеличения стоимости риверов.

[IMS^Scouty]

SWS'MeSSiaH

Изменение цены раба давно убрано.

Посседам не дается огонь по дефолту. Огонь - отдельный грейд.

Плазму у культей я поднял до более-менее нормального уровня(естественно, ниже плазмы хсм).

И что теперь, хаоситам убивать толпы рабов, чтобы починить 2 предатора?

Не помню,как в ДК. но в ВА грейды на пистолеты, мечи кулаки распространялись и на аспиринга культей, а также полный набор бонусов от пурджа.

Конечно есть, просто я собираю полноценный список изменений, остальное, еще раз повторю, было взято с буржуйского патча.

Изменения в демонической силе и знаке хаоса сделаны для того, чтобы занимать меньше времени на исследование. А другие изменения по демонической силе были сделаны для ее юзабельности. К тому же временные показатели примерно равны грейдам фк(я на них ориентировался).

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[SWS'MeSSiaH]

SWS'MeSSiaH

Изменение цены раба давно убрано.

Посседам не дается огонь по дефолту. Огонь - отдельный грейд.

Плазму у культей я поднял до более-менее нормального уровня(естественно, ниже плазмы хсм).

И что теперь, хаоситам убивать толпы рабов, чтобы починить 2 предатора?

Не помню,ка в ДК. но в ВА грейды на пистолеты, мечи кулаки распространялись и на аспиринга культей, а также полный набор бонусов от пурджа.

Конечно есть, просто я собираю полноценный список изменений, остальное, еще раз повторю, было взято с буржуйского патча.

Изменения в демонической силе и знаке хаоса сделаны для того, чтобы занимать меньше времени на исследование. А другие изменения по демонической силе были сделаны для ее юзабельности. К тому же временные показатели примерно равны грейдам фк(я на них ориентировался).

М.б. дадим такой грейд совету или собакам?) В ваниле на посседов вообще было 4 грейда: на скорость бега, на мили дамаг, на огонь и еще на что-то

То, что еретики так медленно чинят, это особенность расы, взамен у них, еще раз повторю, очень толстые здания и тех, у всех стоимость починки - 75% от первоначальной, а у эльдаров - 25%, но ведь никто на имбу не орет.

Плазма для цены культя и собственной цены нормальная (+ инвиз довольно дешевый), единственное, по энергии ей можно цену срезать

И не надо ориентироваться на фк, см или другую расу, каждая раса должна остаться со своей универсальностью. А то, срезав эко иг, дальность фв, яд дэ и прочее можно в скором времени прийти к шахматам (в плане разнообразия рас)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем SWS'MeSSiaH

[IMS^Scouty]

SWS'MeSSiaH

А еще у посседов в ваниле мораль была 300. И что теперь?

Техника у хаоситов не отличается особой толстостью, как в принципе и здания. Судя по твоей логике, хаосит должен платить стд 75% от стоимости за починку и + еще тучу реквы за постройку новых рабов вместо сдохших от форс лабора...

У плазмы никакой дамаг, инвиз не дешевый.

Я ориентировался по времени исследования, а не на характеристики.

До эльдаров еще не добрались, поэтому жди)

М.б. дадим такой грейд совету или собакам?)

И не надо ориентироваться на фк, см или другую расу , каждая раса должна остаться со своей универсальностью.

Нестыковочка.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[SWS'MeSSiaH]

SWS'MeSSiaH

Техника у хаоситов не отличается особой толстостью, как в принципе и здания. Судя по твоей логике, хаосит должен платить стд 75% от стоимости за

лолчто? главка 7.5 к хп, 1900 ген, машинпит, круг, турель - соотвествующих зданий толще нету ни у кого, самолета и артилерии по 3к хп тоже

SWS'MeSSiaH

Нестыковочка.

Это был сарказм, что если бы у остальных т3 милишнкиов был такой грейд, все бы были только рады, а не плакались, посседы и без него неплохи.

[IMS^Scouty]

SWS'MeSSiaH

У турели кронов столько же хп, хаоситский барак уступает некоторым другим в плане хп, кол-во хп дефилера компенсируется размером урона. Даже если принять во внимание этот факт, то это никак не означает, что скорость починки должна быть самой низкой. Скорость постройки - да, выше, но никак не скорость починки.

У марадера больше хп. чем у талона. Вообще, у других рас истребители, логично, что у них хп меньше. а у хаоса - истребитель-бомбардировщик, у иг - бомбардировщик.

Честно говоря, понеслась уже бредятина про связь кол-ва хп и починки,связь дамага плазмы культей с их ценой и т.п.

Поэтому, если есть вопросы - в лс.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем IMS^Scouty

[YbuBaKa]

Есть предложение - дать эльдарам нормальный ЛП3 вместо того говна, что у них сейчас. Со значениями урона, близкими к ЛП3 Тау. Только меньше процентов на 25-30, т.к. стоит чуть дешевле и может находиться в инвизе. А то его очень редко строят из-за практически нулевой полезности. Годится только одинокие Талоны и Барракуды шугать. Подчеркиваю - одинокие.

Еще интересно, что вы думаете по поводу экономики ДЭ. Я имею в виду то, что увеличение прироста от постройки ЛП2 значительно меньше, чем у других рас, а от постройки ЛП3 - значительно больше. Раз уж уравняли Игшные глобалы, рассмотрите возможность дать ДЭ стандартную экономическую систему. Станут посильнее на т2 из-за более мощного прироста, и будет резон играть на т1 не очень агрессивно, а вкладываться в ЛП2.

Предложения по фиксу Талоса очень понравились. Надо, надо избавляться от "неюзабельных" юнитов. Тем более, что ДЭ катастрофически не хватает танкователя на т2-т3, т.к. архон уже не тащит, а тяжелые машины только на т4.

По фиксу Тау: ИМХО, перестарались. Ренж - особенность расы, покушаться на него, это всё равно как эльдарам ставить кулдаун на использование ФоФа - кощунство. Меня напрягало во многих МА то, что в ловушку ТК может попасться юнит-детектор. Видит её, и всё равно какого-то хрена влипает. Причем это в основном относится к юнитам-детекторам с установленной атакой бб. Арлекин, Биг Мек, Гомик, пак эльдарских дозорных с варлоком, прущийся на FW врукопашную. Очень просто потерять в ловушке свой хрупкий детект, а потом получать от залета стелсов и девилфишей с недосягаемыми FW. Можно ли как-нибудь избежать этой проблемы - разрешить атаку ловушки в ближнем бою без залипания в ней? Еще раздражает периодически залипание в ловушке отряда, который расстрелял ее с близкого расстояния (примерно с дистанции броска Фвшной гранаты). Шуты с меком так вязнут, приходится тратить ТП, или дозорные с варлоком (для этих ребят несколько секунд под огнем ФВ в ловушке - инстант килл).