Community Patch

[EyePatch]

А исправили ли баг огнемёта, из-за которого дамаг от него распространяется начиная от цели, а не от дула? Исправьте это (там какой-то параметр в характеистиках оружия надо установить), потом изменяйте параметры. Если исправлен - запишите в лог.

Zenel как раз работает над этим. В следующей версии обещал первые пробы на примере 2-3 типов войск, о чём и писал в своё время в этой же теме.

Хочу спросить у орков: насколько сейчас эффективны поджигалки у слагг?

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[RuWlRamRoud]

to EyePatch

За свою цену очень прилично. В основном по мораль льют, да по зданиям. В баланс патче, так ещё поприятнее стали из-за пересмотра цены на апгрейд. Сейчас используются редко, поскольку получить биг шуты пораньше, чаще всего, полезнее.

[EyePatch]

Нежизнеспособность игры через тактику - стоимость по энергии.

Ладно, отложим этот вопрос до лучших времён. Тогда такой тезис. По моему опыту, у ИГ нету МА, где имело бы смысл отыгрывать полноценный т1.5. Самое раннее, когда у меня появлялись первые гранаты - это в процессе перехода на т2. Точнее, уже почти по завершении этого перехода. Если неправ, и частенько бывает иначе - опровергните. Но пока, исходя из своих наблюдений, спрашиваю - а как насчёт того, чтобы сделать для ИГ возможность играть через т1.5 реальной? Ведь из-за отсутствия такой возможности матчи теряют в интересности. Я, например, очень люблю смотреть (ну и играть, по мере сил) матчи с СМ/ХСМ/СоБ. Где, при условии, что играется т1.5, всё очень динамично (матчи обычно минут по 7-8) и видно, как каждая копейка идёт в дело.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[KachiAT]

Только у СМХСМ\Сестёр тир стоит не 175 энергии. И герои не за 100 энергии.

[EyePatch]

Только у СМХСМ\Сестёр тир стоит не 175 энергии. И герои не за 100 энергии.

Да, этого я не учёл.

У меня вопрос. Из каких соображений могли исходить авторы, сделав способностям псайкера (Strip Soul и Lightning Arc) фиксированный урон, а не с разбросом? Просто интересно, почему вдруг так.

[Zenel]

У большиства абилок фиксированный урон или слабо варьирующийся. Сделано от излишнего рандома, когда абилка либо вообще ничего не делает, либо уносит нахрен целую пачку/героя. Так вообще принято делать в играх, т.к. абилки это вещь обычно ограниченная либо числом применений, либо откатом, либо ценой.

[Astera]

Самое раннее, когда у меня появлялись первые гранаты - это в процессе перехода на т2. Точнее, уже почти по завершении этого перехода. Если неправ, и частенько бывает иначе - опровергните.

Возможно, грены пойдут, как контра трем риперам. А ВелАн, как то виделось мне, даже на течерской МоМ вполне качественно отыгрывал 4 ГМ с гранатометами в т1.5, успешно противостоя т2 соперника.

[EyePatch]

Ещё немного поразмышлял о псайкере и вношу результат на обсуждение.

А будет ли стимулом всё-таки делать одиночных псайкеров, если:

1. Сделать у них время отката способностей слегка поменьше, чем у псайкеров в КС. Например, у псайкера в КС это будет 180с/180с/60с; всё-таки 60, а не 45 секунд за CotMS. А у одиночных сделать 160с/160с/45с

2. (опционально) Убрать в Telepathica Temple стоимость по энергии

3. (опционально) сократить время улучшения на храм с 20 секунд до 15.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[Zenel]

В общем как я и предполагал - мне удобней будет переписать балансный мод заново вручную поверх нового багфиксного, слишком много пересечений. Так что хоть я уже и сел сегодня делать его, но вступает в силу магическая фраза "its done when its done".

[EyePatch]

Если я ничего не путаю, версия 0.2.3 должна создать общее подобие баланса для сторон из WA. А в следующих версиях работа будет идти уже над сторонами DC и SS. А ежели так, то пока Zenel работает над новой версией, может, стоит хотя бы в общих чертах решить проблему бесполезности улучшения "Genetic Enhancement"? Лучше сейчас. Хорошо бы раньше... но "раньше" уже наступило.

Мои предложения можно прочесть выше, в этой же теме. Также, от кого-то поступали предложения передать это улучшение огринам. И это тоже, по-моему, вариант, заслуживающий рассмотрения.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[Solar_Macharius]

Смысл ее огринам давать? Все рано к ним того же приста ставят, все равно буит 0 смысла.

Самое здравое - оставить каскам, но с увеличением хп и/или регена, ибо родной реген 0,5 крайне уныл для т3.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем Solar_Macharius

[EyePatch]

Смысл ее огринам давать? Все рано к ним того же приста ставят, все равно буит 0 смысла.

Разумеется, и само улучшение переосмыслить, давая его огринам. Это ОЧЕвидно.

Самое здравое - оставить каскам, но с увеличением хп и/или регена, ибо родной реген 0,5 крайне уныл для т3.

Это как раз самое неправильное. Тогда огринов будут делать ещё реже. Их и так сейчас делают нечасто. Разве что при отставании в развитии они имеют смысл для выноса масса вражеской пехоты, при поддержке закачанных человечков. А в остальных случаях касркин предпочтительнее. А идея вроде как сделать их примерно равнозначными.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[Solar_Macharius]

Словно огрины малоюзабельны, единственный рукопашный антипех ИГ, причем более-менее неплохой. Вдобавок под фанатизмом норм таран для т3.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем Solar_Macharius

[EyePatch]

Пусть будет так. Допустим. В любом случае, "Genetic Enhancement" от этого автоматически полезным не становится. Предлагайте свои варианты.

[KevinK]

Пусть будет так. Допустим. В любом случае, "Genetic Enhancement" от этого автоматически полезным не становится. Предлагайте свои варианты.

Просто повышение точности стрельбы процентов на 10? И не уберно, и будет повод делать когда ресы есть.

А огрины делаются, конечно, не так часто как каски, но свои деньги отрабатывают вполне.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем KevinK

[EyePatch]

Я как раз предлагал это и тоже +10%. Значит, предложение одобрено.

Впрочем, в тот раз мне ответили, что каскам и так хорошо, лучше и желать нельзя. Посмотрим, какие мнения бытуют сейчас.

-----

Что касаемо огринов, я бы слегка повысил им точность. Причины:

1. Например, это бы затруднило для тех же одержимых беготню кругами и сливание морали с помощью Daemon fire. Фанатизма не напасёшься.

2. Чтобы их всё-таки чуть труднее было размикрить (этот фактор лично для меня тоже склоняет чашу в сторону касок).

3. Реализм. Всё-таки, площадь поражения у ripper gun такова, что промазать из него можно, только если палить в небо. И это не мои слова (кому интересно - смотрите w40k Codex "Imperial Guard", 5 edition). Было бы неплохо повысить точность их стрельбы. С дальностью в 25 больших бед они не натворят, а вот сделать их более гибкими в тактическом плане это поможет.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[RuWlRamRoud]

to EyePatch

Огринов, большинство новичков и середнячков, не делают не из-за того что они слабые, а просто они не слишком нужные на их уровне игры. 3-4 гварды + каски, просто ровняют всю армию врага с землёй. Гварда всё-же ослабляется, и не будет такого перебора мощи. Вот и появятся огрины. А баффать юнит, который в 2 раза мощнее посса в ББ, толще него и дешевле, смысла особо нет. И, предпочтительность штука странная. Вот СМы чаще всего предпочитают стоить простых терминаторов первыми. Но это не значит что нужно баффать ассолтов.

И зачем огринам ДБ баффать? Кто ими стрелять будет?

К слову. Если так уж хочеться сделать грейд Genetic Enhancement используемым, то почему бы просто не снизить каскам скорость? Скажем до 13-14. А грейд, за счёт бонуса в 23% или 15% доразгонит их где-то до 16. Его будут в большинстве играх делать, если дошло до касок.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем RuWlRamRoud

[KachiAT]

3. Реализм.

Вот это слово вообще забудь. Иначе можно сразуть делать лопающихся с первого попадания болтера гвардейцев.

[Astera]

Что касаемо огринов

Чувак, огрины сильные. Очень сильные, поверь. Некуда их улучшать. И каср'кин тоже некуда. ИГ на слабые, их баффать в баланс патче не надо. Сейчас мы договоримся до того, что танк "отравленное лезвие" надо усилить.

[Solar_Macharius]

Чувак, огрины сильные. Очень сильные, поверь. Некуда их улучшать. И каср'кин тоже некуда. ИГ на слабые, их баффать в баланс патче не надо. Сейчас мы договоримся до того, что танк "отравленное лезвие" надо усилить.

Реализм.

Даешь реализм! Даешь по бэку бене 30000 хп!!!

[IMS^Scouty]

У меня, как у хаосита, огрины характеризуются очень близкой смертью моего дп, если я пошлю его на огринов) Они очень даже мощный юнит, а когда еще и прист приатачен, то хавайся у бульбу)

[Solar_Macharius]

Против хаоса огрины противовес посседам, все норм более-менее.

ЗЫ. Если огрины такое с ДП творят... что ж с ним сделают сирые лыцари?

[IMS^Scouty]

Solar_Macharius

Гк с чапой намного хуже для дп, чем огры с пристом) Гк с чаппой уносят дп за несколько секунд.

[EyePatch]

Вот это слово вообще забудь. Иначе можно сразуть делать лопающихся с первого попадания болтера гвардейцев.

Нет так нет. Хотя, непонятно, из-за чего тут все переполошились. Урон у ripper gun в дальнем бою:

расстояние 25, точность 50%.

Для сравнения, урон болтера у космодесантника после Wargear: Enhanced Target Finders (т2), выделено жёлтым:

дальность 25, точность 65%

Почему хотелось прибавки точности - у всех профильных рукопашников (кроме орков, в силу их легендарной меткости) есть маломощное, но точное оружие дальнего боя. Для добивания, когда проще остановиться и пристрелить, чем гоняться ещё полминуты. И для FoTM - чтобы нельзя было просто убегать и убегать.

Так что повышение точности огринам повлияет на их нынешнюю силу чуть более, чем никак. И маленькая прибавка точности не сделает из них сразу Flash Gitz. Зато упростит упомянутые мной выше операции.

-----

В любом случае, Genetic Enhancement пока висит в воздухе. RuWlRamRoud, предложенная вами идея, конечно, решит проблему бесполезного улучшения. Но не так, как того хотелось бы.

Пока у нас два голоса за прибавку точности +10% от Genetic Enhancement.

[KachiAT]

у всех профильных рукопашников

Врайты, пистолеты АСМ\Рапторов, флаеды, репентии, мандрейки, варпбисты, круты и крут хаунды... баньши и совет - все эти юниты обладают ПАРШИВОЙ(или не имеют её вовсе) стрелковой атакой.

Поэтому твоё утверждение голословно.

Я прошу не забыть, что если точность будет подниматься - будет падать урон за одно попадание(чтобы ДПС не менялся\менялся слабо). Т.е. при игре в "догонялки" пушечки огринов будут царапать, а не делать советский урон.

Его будут в большинстве играх делать, если дошло до касок.

А на кой хрен так делать? У большинства пехотных юнитов игры скорость 16, за что касркинов внезапно одаривать 13-14? Изменено 15 сентября, 2010 пользователем KachiAT