Community Patch

[RuWlRamRoud]

to KachiAT

У них реген 6. Учитываем Чаппу, без которого они не шляются. Я предлагаю сделать его в 3-4.

[SWS'MeSSiaH]

рейндж урон им снизить, чтоб не перестреливали профильных стрелков, а были милишниками, как и должны быть, можно еще апгрейд на чардж из армори в артефактницу перенести, чтоб компенсировать так любимую СМами связку гк + 3 героя без армори

[EyePatch]

Чем кнайты так имбовы, так никто и потрудился объяснить. Ежели они сдуваются в момент танкуя 9 ИГ плазм со смехотворным уроном, и их еще надо дебаффать?

Против ИГ они, на мой взгляд, вообще скорее убыточны. Во всяком случае, не видел, чтоб на них СМ делал упор в этом МА.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[KachiAT]

Да лучше им хп порезать и сделать зависимым от грейдов ) как и урон от шторм-болтеров.

[_Sweet]

Предложения по ГК? Как насчёт снижения им регена ХП. Скажем, уменьшить на треть или вдвое.

В этом аспекте, проблема пожалуй в большом регене чапи первичной аурой на сквад, или в 800 HP на еденицу.

[RuW)NulZen]

ГК урезать урон по теху это точно надо сделать

[Solar_Macharius]

УГ урон у них по теху, там чаппа лупит зверски. Потестите урон С чаппой и БЕЗ него, разница мягко гря велика.

[RuWlRamRoud]

to _Sweet

Одновременно и то и то. Жизни позволяют почти не умирать в бою (если уж их совсем на растерзание не давать), а реген позволяет быстро восстановить их в перерывах, да и во время боя. Что-то одно под фикс. Стоят-то они дорого, но вот умирать категорически не хотят.

to RuW)NulZen

Большую часть урона наносит Чаппа, а ГК лишь подстраховывают. У них ДПС не настолько высокий по теху.

[EyePatch]

Вы хотите ослабить ГК только на т2 или в принципе? На т4 им ведь ещё демонов валить. Так что нельзя их делать слишком уж слабыми.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[KevinK]

ГК урезать урон по теху это точно надо сделать

У ГК урон по теху неимбовый - они все вместе делают меньше чем приаттаченый чаппи(ФК, Либр).

У СМа герои вообще анти все - как огрины с грейдом. :)

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем KevinK

[RuWlRamRoud]

to EyePatch

Я бы сказал что у СМа и без ГК достаточно антидемонов. Это любой из героев, штурмтермосы. Ну и ЛР, разумеется.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем RuWlRamRoud

[HG)bzik]

кнайтам резать реген и немного стрельбу, а чаплину урон по теху.

что то вы мудрите с капом техники, впрочем маринам в качестве эксперимента можно его поднять до 3х чтобы могли выпускать дред без грейда, но ни в коем случае не доводить его до 5ти, тогда хлебнёте спам спидеров и темпестов. хаосу тоже такой кап ненужен. присмотритесь к технике см и хсм, релики неспроста сделали такой кап.. унификация тут только во вред имхо

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем HG)bzik

[KachiAT]

Талонам +5 к рейнджу и кап 4!!!!1

Кнайтам имхо -200 хп(до 600 каждому), но бонусы с грейдов на СМ на них пусть действуют. Типа, было 600, потом 720(+20%), потом 900(+25%). Помоему будет нормально.

Со стрельбой так же, урезать на 20%-30%, но потом с грейдами пусть поднимутся.

Зачем резать урон алебард я хз. Без чаппи он не тащит, с чаппи там получается связка которая огров и пососов убивает за счет абилок и стрелкового дмг )

[Solar_Macharius]

Последнее предложение наиболее разумное.

[_Sweet]

Кнайтам имхо -200 хп(до 600 каждому), но бонусы с грейдов на СМ на них пусть действуют. Типа, было 600, потом 720(+20%), потом 900(+25%). Помоему будет нормально.

Если резать HP то никакого баффа бионикой, иначе меняем шило на мыло с баффом в 100 HP кнайту.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем _Sweet

[KachiAT]

Ну, во-первых. Грейды надо сделать ещё. это время, ресурсы... как выше справедливо заметили - никаких три героя + ГК без армори.

Во-вторых, так же резали флаедов(им даже хуже, в каком-то смысле). Скажешь, флаеды неюзабельны? Вполне себе юзабельны.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем KachiAT

[_Sweet]

Ну, во-первых. Грейды надо сделать ещё. Во-вторых это время, ресурсы... как выше справедливо заметили - никаких три героя + ГК без армори.

Во-вторых, так же резали флаедов(им даже хуже, в каком-то смысле). Скажешь, флаеды неюзабельны? Вполне себе юзабельны.

Проблема в живучести кнайтов с чапи, а не в том что СМ не строят армори и не делают бионику при игре в трёх героев, пример с флаедами вообще неуместнен их резали по тирам.

P.S. Одни Флаеды кроме как в мирроре не юзабельны. :)

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем _Sweet

[KachiAT]

Очень даже уместен )

Ну тогда вопрос, почему вы режете НАЙТОВ, а не Чаппи? Ведь можно Чаппи-вкусный-крозий засунуть например за Т2.5, т.е. в артефакт(вместо него сунуть аптекаря в главку). Можно порезать ауру. Но нет, давайте резать следствие, а не причину.

Втф?

[_Sweet]

Очень даже уместен )

Уместен как собаке пятая нога.

Ну тогда вопрос, почему вы режете НАЙТОВ, а не Чаппи?

Утрируешь, пока идёт обсуждения вариантов.

Ведь можно Чаппи-вкусный-крозий засунуть например за Т2.5, т.е. в артефакт(вместо него сунуть аптекаря в главку).

Оставить ТСМ без поддержки на т2, не лучший вариант.

Можно порезать ауру. Но нет, давайте резать следствие, а не причину.

Читай не между строк, и увидишь что одним из предложенных вариантов было либо уменьшение первичной ауры регена чапи(что автоматически понизит живучесть кнайтов) либо уменьшение жизней кнайтам, Рэм вообще предложил оба варианта, но я считаю это излишним.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем _Sweet

[KachiAT]

Оставить ТСМ без поддержки на т2, не лучший вариант.

ТСМ лучше ХСМ, те как-то обходятся без чаппи. Опять же, всегда есть пекарь, который,как ни странно, тоже поддерживает.

Как по мне(ну да что с меня взять, играю за имбу типа ИГ и\или Сестёр), ГК + Чаппи не проблема. Т.е. крутая связка... если её есть чем поддержать. Если её нечем поддержать, то она только ДП какого и вытянет(или 1х1 Т3 хтх) сама по себе.

Проблемы с ними вроде как есть у кронов и у Хаоса.

Первые просто гимпы, можно не оглядываться, у вторых проблема больше с Хряппи как явлением.

Резать втупую без какхи-либо компенсаций юнит который призван воевать на передовой как-то странно. Их уже так резали, но повторять и урезать их до гимпов которых шуты перестреляют и слагги в хтх порвут - ну, ерунда, имхо.

Ибо, опять же, сами по себе ГК - средненький(ну, может чуть выше средненького) юнит. Вменяемый стрелковый, неплохое хтх, но на Т2 уже не должны перестреливать никого кроме шут, могут убивать какое-то профильное хтх типа берсов 1х1, но так они и дороже и их типа тока 1 сквад.

Тогда как выход хряппи это нехилый такой бафф всей армии СМа, сравнить можно наверное только с комиссаром для ИГ.

[_Sweet]

ТСМ лучше ХСМ, те как-то обходятся без чаппи. Опять же, всегда есть пекарь, который,как ни странно, тоже поддерживает.

Это перегиб, сколько дать аптекариев на т2. Четыре?

Аптекарии слишком дёшевы в сравнении с чапи, который силён но не дёшев, в этом баланс.

ГК + Чаппи не проблема. Т.е. крутая связка... если её есть чем поддержать.

Да ладно, всего-то с чапи по живучести как одержимые Хаоса на т3.

P.S. Варианты предложены, теперь Зенел будет решать что актуально и приемлемо, а что нет.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем _Sweet

[USSRxEvilArc]

средний юнит, вы смеетесь, да 1 патфаиндер стоит дороже

хп- всего 800 как у асаулт терминаторов

стрелковый урон всего как у каскрина, бодигарда

мили урон самый высокий на т2(тоже не сильно отстают от асаулт термосов)

чардж на 25! с уроном в 100

возможность добавлять героев

да и еще какая то отстойная аое абилка

в одиночку не тащат, а вот 1 бродсайд это сила

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем USSRxEvilArc

[EyePatch]

Простые сравнения цен тут роли не играют. К тому же, следопытов вроде как удешевлять собрались. У каждого своя экономика, своя механика. Без капеллана те же берсеркеры Кхорна могут запинать рыцарей на т2. Только берсеркеры дешевле и их не один отряд. А вот усиленная регенерация делает из ГК мощную боевую единицу.

Прежде чем начать рассуждать дальше, хочу узнать, насколько часто используют апотекариев?

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем EyePatch

[Ardi]

почти никогда. Ибо аура чапы нивелирует их реген.

[EyePatch]

почти никогда. Ибо аура чапы нивелирует их реген.

Тогда как насчёт поменять местами апотекариев и капеллана? Пока не знаю, как бы получше это обставить, но суть задумки такова:

сразу по выходе на т2 можно строить апотекариев. А капеллана - как-нибудь потом. Тогда и апотекариями будут активно пользоваться, и рыцари не сразу получат:

1. регенерацию

2. бонусный урон

3. "Крик", который так удобно применять перед "Пыткой".

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем EyePatch