Community Patch

[HG)bzik]

ИГ резать гранатометы! остальное мелочи))

[DaHumieGotmag]

Господа, прежде чем предлагать какие-либо изменения ИГ, подумайте головой исходя из следующей информации:

На т1 ИГ может только оборонятся. Ни одна другая раса не испытывает на т1 таких унижений. Стартовый гвард обладает 160 хп. Чтобы эти человечки обладали хоть какой-то живучестью и наносили приличный урон нужна масштабная закачка: грубо говоря, три грейда на хп, два на урон, сержанты, лидеры. И химеры, иначе от пафинга повесится можно. К тому моменту как все это появится, противник вполне может в т3 выйти, и все это великолепие вынуждено будет контрить т3

Гранатометы это противодействие ХБ, бигшутам и всяким крутым стрелкам - ФВ, жнецам. Если им порезать дальность, то пешая гварда просто не сможет приблизится к врагу. Кроме того, грены штука ненадежная. Если рипер, зафокусившись, свой урон нанесет наверняка, то гранаты могут учудить всякое: накрыть одним взрывом несколько моделей (о да, это все знают, это вызывает нехилый баттхёрт!) а могут уйти в молоко, или влепить все по одной модельке, сделав ей жуткий оверкилл, но не задев остальных (это вы, конечно, стараетесь не замечать)

Кроме того, и плазма, и грены выдаются хлипким человечкам. Когда моделька теряет грейд ценой в полтора раза больше чем она сама - это обидно.

Далее.

Когда рассматривают гварду, то смотрят на значения достигаемые всеми грейдами и наличием священников. Да будет вам известно, что рекламная акция "построй отделение пехоты - получи попа впридачу" давно закончилась. Для пристов нужен грейд главки, они довольно дорогие, долго строятся, требуют дополнительного внимания, не особо живучи. И на них лимит - три штуки.. А без них гварда крутизной не отличается. И ведь какая загогулина, касркины с огринами тоже без них не больно-то и круты! Так что реально ИГ может получить лишь один хороший пак гварды, - либо три, но взамен касок/огров. Такие дела.

Особо подчеркиваю, ИГ может выставить достойные силы, но для этого нужно время.

Да и в конце концов, дались вам эти гварды, что с гренами, что без. Все всегда играют через ХХ на т2 и скорый переход в т3, где только элитной пехотой и воюют.

[Ardi]

На т1 ИГ может только оборонятся

Скажешь это Тау, которого бегут застраивать...

Да и вообще, хотел бы я, чтобы ИГ только оборонялись, ток они как-то не согласны, и всё время либо машнят застрйокой, либо разводят КСом и гвардами, либо тупо идут КС и 3 гварда и отбивайся как хочешь... а промассится нельзя, ГЛ/ХХ = ггноре...

Все всегда играют через ХХ на т2 и скорый переход в т3, где только элитной пехотой и воюют.

А топ-1 ру ИГ Негатив просто так 4 пака гварды строит?

Когда рассматривают гварду, то смотрят на значения достигаемые всеми грейдами и наличием священников.

То же самое можно сказать про ТСМ/ХСМ, но гварда их всё равно унижает.

Кроме того, и плазма, и грены выдаются хлипким человечкам. Когда моделька теряет грейд ценой в полтора раза больше чем она сама - это обидно.

Гвард с гл - 40/15. Мар с ХБ - 90/10...

Так что реально ИГ может получить лишь один хороший пак гварды,

Второй априори бегает с коммисаром... 2 пака гвардов, каски, огры, тех - стд связка ИГ...

Гранатометы это противодействие ХБ, бигшутам и всяким крутым стрелкам - ФВ, жнецам.

Маленькая поправка: гранатомёты - это оверкилл ХБ, бигшут, и всяких крутых стрелков(ФВ, Жнецов). Они даже гитцов с ВС унижают...

Говорил всё с позиции СМ/ноу кг Хаоса...

Изменено 9 декабря, 2009 пользователем myR Hell_is_Destination

[N1Ce)G.A.]

Господа, прежде чем предлагать какие-либо изменения ИГ, подумайте головой исходя из следующей информации:

На т1 ИГ может только оборонятся. Ни одна другая раса не испытывает на т1 таких унижений. Стартовый гвард обладает 160 хп. Чтобы эти человечки обладали хоть какой-то живучестью и наносили приличный урон нужна масштабная закачка: грубо говоря, три грейда на хп, два на урон, сержанты, лидеры. И химеры, иначе от пафинга повесится можно. К тому моменту как все это появится, противник вполне может в т3 выйти, и все это великолепие вынуждено будет контрить т3

Гранатометы это противодействие ХБ, бигшутам и всяким крутым стрелкам - ФВ, жнецам. Если им порезать дальность, то пешая гварда просто не сможет приблизится к врагу. Кроме того, грены штука ненадежная. Если рипер, зафокусившись, свой урон нанесет наверняка, то гранаты могут учудить всякое: накрыть одним взрывом несколько моделей (о да, это все знают, это вызывает нехилый баттхёрт!) а могут уйти в молоко, или влепить все по одной модельке, сделав ей жуткий оверкилл, но не задев остальных (это вы, конечно, стараетесь не замечать)

Кроме того, и плазма, и грены выдаются хлипким человечкам. Когда моделька теряет грейд ценой в полтора раза больше чем она сама - это обидно.

Далее.

Когда рассматривают гварду, то смотрят на значения достигаемые всеми грейдами и наличием священников. Да будет вам известно, что рекламная акция "построй отделение пехоты - получи попа впридачу" давно закончилась. Для пристов нужен грейд главки, они довольно дорогие, долго строятся, требуют дополнительного внимания, не особо живучи. И на них лимит - три штуки.. А без них гварда крутизной не отличается. И ведь какая загогулина, касркины с огринами тоже без них не больно-то и круты! Так что реально ИГ может получить лишь один хороший пак гварды, - либо три, но взамен касок/огров. Такие дела.

Особо подчеркиваю, ИГ может выставить достойные силы, но для этого нужно время.

Да и в конце концов, дались вам эти гварды, что с гренами, что без. Все всегда играют через ХХ на т2 и скорый переход в т3, где только элитной пехотой и воюют

Убейте... О_о

[BlahvloRazykoff]

Я, не парясь, в ДК глами умудрился заовнить орка 1600+, у которого игровой практики было гораздо больше, чем у меня, и это при том, что у них тогда фри слаги были на т3, а причинойэтому, позволь заверить, являлась отнюдь не моя вселенская крутизна.

После этих игр я перестал играть за игов вообще...

ГЛ надо резать в несколько раз. Когда чувак за цену 40\15 имеет урон и хп больше, чем чувак за 90\10, сразу начинаешь думать о гениальности ререков... Тут никакими попами не оправдаешься. Да и вообще юнит, имеющий убойный урон в бб, достаточно высокую скорость, отменный разброс, абилку на временный инвул, дичайшие бафы хп, урона и скорости должен стоить отнюдь не 80\50 и ограничиваться далеко не цифрой 3. Подобной жути нет ни у какой расы. Я уверен, что если смам поместить в барак вместо ФКа приста - они даже внимание не обратят на ужасный грейд ценой в 50\0 и "довольно дорогую" цену. Расхватят и только добавки попросят :|

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем Yurik

[Vova126]

Господа, прежде чем предлагать какие-либо изменения ИГ, подумайте головой исходя из следующей информации:

На т1 ИГ может только оборонятся. Ни одна другая раса не испытывает на т1 таких унижений. Стартовый гвард обладает 160 хп. Чтобы эти человечки обладали хоть какой-то живучестью и наносили приличный урон нужна масштабная закачка: грубо говоря, три грейда на хп, два на урон, сержанты, лидеры. И химеры, иначе от пафинга повесится можно. К тому моменту как все это появится, противник вполне может в т3 выйти, и все это великолепие вынуждено будет контрить т3

Гранатометы это противодействие ХБ, бигшутам и всяким крутым стрелкам - ФВ, жнецам. Если им порезать дальность, то пешая гварда просто не сможет приблизится к врагу. Кроме того, грены штука ненадежная. Если рипер, зафокусившись, свой урон нанесет наверняка, то гранаты могут учудить всякое: накрыть одним взрывом несколько моделей (о да, это все знают, это вызывает нехилый баттхёрт!) а могут уйти в молоко, или влепить все по одной модельке, сделав ей жуткий оверкилл, но не задев остальных (это вы, конечно, стараетесь не замечать)

Кроме того, и плазма, и грены выдаются хлипким человечкам. Когда моделька теряет грейд ценой в полтора раза больше чем она сама - это обидно.

Далее.

Когда рассматривают гварду, то смотрят на значения достигаемые всеми грейдами и наличием священников. Да будет вам известно, что рекламная акция "построй отделение пехоты - получи попа впридачу" давно закончилась. Для пристов нужен грейд главки, они довольно дорогие, долго строятся, требуют дополнительного внимания, не особо живучи. И на них лимит - три штуки.. А без них гварда крутизной не отличается. И ведь какая загогулина, касркины с огринами тоже без них не больно-то и круты! Так что реально ИГ может получить лишь один хороший пак гварды, - либо три, но взамен касок/огров. Такие дела.

Особо подчеркиваю, ИГ может выставить достойные силы, но для этого нужно время.

Да и в конце концов, дались вам эти гварды, что с гренами, что без. Все всегда играют через ХХ на т2 и скорый переход в т3, где только элитной пехотой и воюют

Убейте... О_о

А турель раш на т1 ты забыл? Который отбить 5% чтоли возможно если правильно провести, прибегает герой отряд [эстет]ков и раб и стрроит турель у какой нить важной позиции. Я орками играю и в такой ситуации я ваще могу тока отдать эьу позицию тут ваще ничего не вазможна сделать. Гранаты это ваще чит как и самы юниты ига. Я шутами не то что не могу противостоять им я даже убежать не могу от них. И стоят то они мало сами гварды Их окружить невазможна, зажать невазможна они как вода сквозь пальцы утекают и все даже не тратятся нихера. Самое офигенное что у них пафинг безупречный блин такой, то что они не отрядами стоят а стоит куча и хрен пойми скока их там паков, штормов хрен построишь ,построишь прыгнешь и все подохнут потомучто они тупить будут леьтать думать кого там бить и все передохнут гварда всех перемочит. В то время как 4 ех фв могу штормами за раз прекрасно повязать так еще и портнуться меком отстреливать всякие мины и прочие неприятности. Да еще иг и тех валит своей плазмой с гранатими так что ппц кроче, ИГ более имба чем элы имхо.

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем Vova126

[N1Ce)G.A.]

Вообще надо сделать так как было задумано... мясо ИГ.

То есть ослабить грейды гварды и оружие немного порезать и норма тогда должно быть. ИМХО

[Vampire]

Ну по бэку гварда играет либо от теха, либо от толпы... В плане кодекса, сейчас мары так и сосут у ведер кубов Игшных. Думайте сами, господа балансеры. На мой взгляд сделать два варианта постройки армии: либо масс теха, либо масса пехтуры в ущерб теху.

[HG(Clay]

Ох товарищи, ох зарываетесь. Осадите коней ё-моё. Иг уже превратилась во вселенский дисбаланс.

Справедливо только порезать грены (и то, только против тяжелой пехоты, легкую они так и должны урабатывать), может быть совсем ничтожно пассивный бафф приста. Я вообще часто веду игру почти без закачки гварды, наверно поэтому так хреново играю, а с 4 ГВ с убергренами бы всех проносил?

P.S. Готов продолжить конструктивный диалог, ведь в споре рождется истина. Только чтоб не слышал слова "имба".

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем My Little Emily

[Vampire]

Ох товарищи, ох зарываетесь. Осадите коней ё-моё. Иг уже превратилась во вселенскую имбу. Справедливо только порезать грены, может быть совсем ничтожно пассивный бафф приста. Я вообще часто веду игру почти без закачки гварды, наверно поэтому так хреново играю, а с 4 ГВ с имбагренами бы всех проносил?

Не всех, но много кого. За свою цену - слишком круто.

[HG(Clay]

Я, как ИГ-шник, не особо играющий в грены, с легкостью восприму нерф ГЛ. Но нужно узнать мнение остальных. Конечно любого напряжет овн массом ГЛ, но в то же время как играть против орка, течащегося в траки с бумчаками, а потом в т3 и гитов с боммами?

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем My Little Emily

[Vova126]

как играть против орка, течащегося в траки с бумчаками, а потом в т3 и гитов с боммами?

Строишь 3 антитеха ига они весь тех орка убивают, строишь гранаты они убивают весь антитех орка, далее чем лучше твое микроо тем лучше все это произойдет. Против самолетев есть теже антитеха и кстати то что у тя васи такие убойные и более сильные нежели эти самолеты ты не подумал видимо и к гитзам всегда мона построить 2 или 3 пака с плазмой и с монахами подойти и в легкую грохнуть.

[ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ]

И гитзы с самолетами это единственное что есть у орка против иг и то не всегда работающее.

[HG(Clay]

Вова, не пиши здесь больше, пожалуйста. Ты очень мешаешь. Аз уже предупреждал немного ранее. Здесь мы _не обсуждаем_ матчапы. Изменено 10 декабря, 2009 пользователем My Little Emily

[Vova126]

Я играю года 2 и с иг проблем целая куча не игра, а нервотрепка и кстати мне ты щас говоришь 1 ый чтоб я тут не писал.

[HG~WoLF]

НА счет ГЛ там наверняка есть параметры не только урона, но и точности и процент раскидывания. ИМХО стоит понизить процент раскидывания... У рон и точность тоже, но их можно возвращать с тирами и граейдами. А вот процент раскидывания наддо делать меньше. Ну хотя бы потому, что гвада в разы дешевле и за малые деньги они получают очень сильное оружие. Шуты с БШ и то дороже выйдут наверно... + еще резануть урон ГЛ по теху, его можно вернуть после грейда на точность...

[Arog]

Парни бред, иг не когда не были имбой, дисбаланс с глами небольшой есть порезать урон по тяж пехоте можно (равным культям), но не более. А орки строят биг мека, шут и слаги этим рашат и все норм, шуты стреляют слаги мек вяжут, слив гварды. Согласен можно удорожить гварда до 25 синьки, но стоимость начального сквада уменьшить до 125-135. Также стоит пересмотреть хвт чтоб он был более играбельным. Грейд наведения перенести на т3. Мародера на т2. Сержанта давать при постройки казармы. А псайкер из главки появлялся без грейда с постройкой тактики.

Иг не хватает разнообразия тактик нечем удивить противника. А вот в кс стоит удешевить приста 80/20-80/30 т.к. он менее полезен чем прист из главки (что позволит начинать игру с кс, но без гена).

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем Arog

[andrei354]

Иг не когда не была имбой, но почти всех выносила

[HG(Clay]

ХВТ и так очень даже используют. Разве что грейд на лазку не делают (как антитех лучше сент - не очень дорогой, маневренный, с возможностью декапа), но и если баффнуть ее, натуральный дисбаланс получится из-за ее бешеной дальности.

Иг не когда не была имбой, но почти всех выносила

Сказал некрон =)

Изменено 10 декабря, 2009 пользователем My Little Emily

[Vova126]

А орки строят биг мека, шут и слаги этим рашат и все норм, шуты стреляют слаги мек вяжут, слив гварды.

Как так. Так не бывает это фантастика.

[HG~WoLF]

А кто тут говорит про имбу вообще?

от куда мыслишки такие)

У ИГ просто есть абузрские БО при которых они получают задел в эко и времени. Прокаченая гварда на т2 мощнее тех же ТСМ, ХСМ, шут, + по деньгам разница в пользу ИГ. Для контры гвардов с ГЛ нужен тех, а это время и деньги, а иг при этом просто обстеливает все нахаляву их ГЛ. С низить урон ГВардов до тяпок будет не много не верно, потому что тогда ФК будет просто рвать их. А вот у меньшить разброс(сбивание с ног) пехоты стоит.

[HG)Leman]

Я лично за то чтобы скинуть цену на Guardsmen. Гдето до 120-130 (как у дозорных например). Во-первых у Гвардии на т1 это единственный вид каперов, во-вторых по совместительству являются еще и боевыми подразделениями с картонной броней.

[Vova126]

Еще им пожно пафинг попрапвить чтоб бегали отрядами а не кучами, чтоб видеьть сколько их ваще и время заряда гранатомета перед стрельвой увеличить хотяб на 0.5 сек. Чтоб не было что подбежал пострелял дальше побежал. Они и так сильно стреляют и очень быстро бегают.

[ Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд ]

Я лично за то чтобы скинуть цену на Guardsmen. Гдето до 120-130 (как у дозорных например). Во-первых у Гвардии на т1 это единственный вид каперов, во-вторых по совместительству являются еще и боевыми подразделениями с картонной броней.

Нельзя этого делать потомучто у иг и так очень хорошо прроходит турелль раш. Если у них изначально теже отряды будут дешевле то на всякие турельки ресов останется больше. А игэшная турель с рабом и без того имба вначале. ИМХО.

[HG~WoLF]

Пафинг не правится...

Цены на отряды лучше не трогать, это ломает уже созданую экномику игры.

у ИГ проблем ане так много: это ГЛ которые надо чутка понерфить, это самолет который просто Аццтой и его надо бафнуть или сделать юзабильным как то, ну и все) может быть конечно резануть чутка бонус на плазму от казни(если нету грейдов)

[Vampire]

Пафинг не правится...

Цены на отряды лучше не трогать, это ломает уже созданую экномику игры.

И чем же это меняет экономику? Иг как раз со своими халявными ЛП выпадают из общей картины. халявные ЛП много денег - дешовая, мощная гварда, сливай не хочу. Я ничего против игры ИГшниками от массы гвардов не имею. Но однозначно гварды должны сливать ХСМ и ТСМ в соотношении 1 к 1, уж в рамках бэка это просто очевидно. Пускай будет соотношение как минимум 1 к 2 (ТСМ/ХСМ - Ггварды).

[KachiAT]

быть конечно резануть чутка бонус на плазму от казни(если нету грейдов)

Ау, его с ДК 1.2 нет, о чем ты?

Про ГЛ я говорил, понизить на треть\половину урон по хеви медиум броне, вот и все. СМ\ХСМ под дымами спокойно себе отстоятся и отстреляют гвардейцев, нет?)

Вова, твои крики говорят о твоей некомпетнтности в этом матчапе. Какой ИГшный антитех достанет бомму, скажи мне пожалуйста ) Кроме Леман Расса. То что у тебя достают бомму лишь говорит о тотм, что ты плюёшь на боммы и отдаёшь их на растерзание.

а иг при этом просто обстеливает все нахаляву их ГЛ

Ну не нахаляву, предположим. Это очень дорогие грейды + при игре через тактику нет техники у самого ИГа. Вполне можно бочком заслать к нему дредноута или въехать риной в толпу гварды и с гранатами нанести очень тяжёлый урон.

Но однозначно гварды должны сливать ХСМ и ТСМ в соотношении 1 к 1, уж в рамках бэка это просто очевидно.

А гварды со Стракеном сливают берсов xD Как быть?

г как раз со своими халявными ЛП выпадают из общей картины. халявные ЛП

А это ещё что за чушь? Что за халявные ЛП? Может обсудим стоимость в 80 лп Эльдар? 90 у Орков или ХСМ? Так кто там "выпадает" из общей картины? Изменено 10 декабря, 2009 пользователем KachiAT