Community Patch

[KachiAT]

С дорогим артефактом его больше вообще не увидишь.

Если Капеллана засунуть в сакред, а аптекаря в главку, то может и увижу xD

[N1Ce)G.A.]

Если Капеллана засунуть в сакред, а аптекаря в главку, то может и увижу xD

Тут не поспоришь... :)

[Zenel]

Ну сорк не всегда вместе с берсами бегает.

Нет, это конечно довод, но таки вот тебе довольно дешёвый юнит, который бьёт здание немногим слабей полной пачки ASM-ов с сержантом и грейдами. Если честно я редко видел у хаосита играющего от сорка+берсов проблему со сносом поста/генератора, если он не отдавал сорка. У него тут даже больше свободы, учитывая то что берсы могут продолжать гонять противников пока сорк пилит здания. Плюс хорроры есть из круга, которых можно попробовать сделать опять строящимися 3 из 5, то есть существенно дешевле.

[HG~WoLF]

А ты побегай берсами за TSM, посмотри как часто они их в спину бьют с разницей в скорости только 4. Потом поделишься ощущениями какие шансы у берсов что-то сделать против бегающих TSM.

Значит вместо того чтобы сделать берсов вменяемыми лучше подчеркнуть фаст теч в т3 и фаст цепи?

ну бегал и не раз))

а ты хочешь сделать, что бы если берсы догнали от них уже не уйти??? такой смысл?

[Zenel]

Мммм... что-то вроде "все нормальные рукопашники имеют шансы хоть что-то делать с убегающими противниками, кроме берсерков и гелионов, из-за чего они сами по себе полностью неспособны сделать хоть что-то противнику и посему довольно отстойны для своей цены" прозвучит слишком клишированно? Или у тебя не вызывают проблемы дешёвые и живучие нобы, но берсерки способные хоть немного бить по голове убегающим (как это делают рапторы и ASM) вызывают отторжение, ибо тогда их нельзя будет победить просто бегая от них, пока строится рина/перезаряжаются абилки?

Если ответить на вопрос - да, меня несколько удручает, что берсерки сливают TSM-ам без всяких шансов и могут служить исключительно мясом. С учётом того, что у них определённо упор параметров на нанесение урона, а не танкование.

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем Zenel

[HG~WoLF]

Мммм... что-то вроде "все нормальные рукопашники имеют шансы хоть что-то делать с убегающими противниками, кроме берсерков и гелионов, из-за чего они сами по себе полностью неспособны сделать хоть что-то противнику и посему довольно отстойны для своей цены" прозвучит слишком клишированно? Или у тебя не вызывают проблемы дешёвые и живучие нобы, но берсерки способные хоть немного бить по голове убегающим (как это делают рапторы и ASM) вызывают отторжение, ибо тогда их нельзя будет победить просто бегая от них, пока строится рина/перезаряжаются абилки?

Если ответить на вопрос - да, меня несколько удручает, что берсерки сливают TSM-ам без всяких шансов и могут служить исключительно мясом. С учётом того, что у них определённо упор параметров на нанесение урона, а не танкование.

хех рапы и асм тока в каверах помоему догоняют тех же хсм или тсм.... ой до играетесь вы)

[Zenel]

Эм... да нет, рапы и ASM вполне себе догоняют и бьют в спину ездящих со скоростью 16 юнитов. Медленно, редко, но делают это. Берсерки с чаржей 30% (если такую дать), должны это делать чуть чаще. И доиграемся мы до чего, до того что (омг) хаоситу не нужно будет автоматом фасттечиться от берсерков, ибо иначе это автослив даже если SM играет заметно хуже его? Кто там хотел чинить себе Weaken Resolve? Может мы и там доиграться можем, не стоит фиксить, а?

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем Zenel

[PrЫнс]

по поводу берсерков...я вот честно не капли не пойму в каком месте их не надо повышать=)то что после смайта пак тсм в ближке убивает пак зерков это нормально?...или то что пак асм в ближке если и слабее зерков то это компенсируется их перелетами и бомбачками... а поводу того что у тсм урон меньше чем у хсм...так у них и хп раза в полтора больше

так что мой голос за грейд зерков канеш не до уровня мобов но хотя бы рядом

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем PrinceOfHeaven

[Zenel]

Урон у TSM ниже, чем у CSM? Абилка что ли кому-то не нравится? Так из-за неё CSM-ы мораль чуть ли не быстрее сливают, а восстановить то её и нечем.

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем Zenel

[RuW)Сан Саныч]

В Этот СС играл с выхода, предпочтительно за СМ. У кого не спрашивал, все хором говорили "Самая балансная раса" и я легко в этом убедился, поиграв пол года :)

По мне так у СМ ваще ничего резать не надо, равно так же как и бафать.

Ну Либр может жестковат со своим смайтом...не более.

[HG~WoLF]

Эм... да нет, рапы и ASM вполне себе догоняют и бьют в спину ездящих со скоростью 16 юнитов. Медленно, редко, но делают это. Берсерки с чаржей 30% (если такую дать), должны это делать чуть чаще. И доиграемся мы до чего, до того что (омг) хаоситу не нужно будет автоматом фасттечиться от берсерков, ибо иначе это автослив даже если SM играет заметно хуже его? Кто там хотел чинить себе Weaken Resolve? Может мы и там доиграться можем, не стоит фиксить, а?

м.. ок давай тогда начнем с бафа в 20% будем по чучуть поднимать.

Эту абилу вообще ни кто не юзает... надо придумать че нить с ней.

Но не думаю, что это оттобьет фаст т3)) все таки т3 и затраты буду теже что и на 2 полных берка)

[Zenel]

м.. ок давай тогда начнем с бафа в 20% будем по чучуть поднимать.

Ну дык, о том и речь. Сначала потестим, потом будем "бояццо имбы".

[myR)DeadLord]

Дык меньше спора больше дела Ждем новую сборочку мода :) И попрошу в сеть хамачи почаше залетать и потестить :)

1)Хаосу Берсов вообще не надо трогать с Хорорами Идейка понравилась

2)СМ Токо Библа трогать надо а все остальное Пусть так и будет :)

3)орки уже нравлятся

4)Ельдарам во врата перенести Инвиз надо или бредово но после постройки 2-3 генов =)

Ето всё имхо Не пинать и не спорить :rtfm:

[Ardi]

Берсы ниачомный мясной шит, нобы полезнее наверн на порядок...

Мм, где вообще результаты тестингов? Нег вроде играл, но запропал куда-то... я могу сыграть в ближайшее время пару игр, но я играю куда хуже прежнего(да и раньше АйНоуФиаром не был...).

Надо увидеть демки, результаты изменений. Потом Зенелу взять наиболее адекватные результаты изменений и сделать новую версию. А то опять размазывание кала по бумаге...

Собственно из того, что вычленил из этого флудосрача и поддерживаю: 3 секунды в транспорте(хающим это - ставим довпро и идём играть против ИГ... посмотрите, насколько там это "неэффективно"...), ап цены грейкнайтилки, бафф точности рокетам(можно и без повышения урона, главное, чтоб не мазали), бафф фламеров раптей, зерковину имхо особо трогать не стоит, а вот самих берсов надо как-то усилить... той же чарджей, хотя бы на 2-3. Остальное как то потерялось, столько шита, что запомнить что-то невозможно...

Бтв, ГА, твоя ирония про транспорты в ДоВ2 тут неуместна, даже я со своим лоумикро показывал микроигры с разиком и ТСМ с апо, там проблема засадки в глюках паффинга, влезают и вылезают они тоже практически мгновенно...

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем myR noob_apo

[HG~WoLF]

соколом бум резать прыжек до 1.5???

[xLime]

Зенель, ты режешь эльдар на всех тирах. Как же раньше играли против такой имбы? Не боишься, что станут слижком уж слабыми?

[BlahvloRazykoff]

Эльдары. Слабые. Никогда таких не видел :|.

[Sidecrawler]

Если стан черепка перенести на т2, то приехавшие ХХ превратят СМ, не успевшего выйти в т2, в пепел.

[HG(Clay]

Это каким надо быть слоупоком, чтобы быть в т1 в то время, как у ИГа Т2.5, да еще и ХХ пристройка за 100/50 и хотя бы один ХХ за 150/150. Там тебе никакие черепки не помогут x_x

[lamo]

Это каким надо быть слоупоком, чтобы быть в т1 в то время, как у ИГа Т2.5, да еще и ХХ пристройка за 100/50 и хотя бы один ХХ за 150/150. Там тебе никакие черепки не помогут x_x

Ну еще бывают фаст т2, а иг от любого пуша в бункерах отсидится

[RUW)Suniva]

Если стан черепка перенести на т2, то приехавшие ХХ превратят СМ, не успевшего выйти в т2, в пепел.

Кстати если к тебе на т1 приезжают ХХ, то это и сейчас 100% гг O_o

[KachiAT]

Ну, по крайней мере ты можешь попытаться отбиться от раннего хх ФК с молотом и черепками пока переходишь на Т2.

[HG~WoLF]

тема зашла в тупик... ИМХО пошли совсем бредовые эксперементы... хотя кто нить написал бы впечатление от игры с патчем... Я кроме нерфа элов мало что заметил... все бафы или не бафа почти не влияют на игру. ну это наврно и хорошо, т.к. посути тока Элы выбивались из общего баланса ванилы.

[RUW)Suniva]

Ну, по крайней мере ты можешь попытаться отбиться от раннего хх ФК с молотом и черепками пока переходишь на Т2.

Попытаться отбиться - не значит отбиться. ТСМы как бы тоже не панацея от спама ХХ, далеко не панацея. Просто Т2 в любом случае сильнее Т1 и в 90% случаев, когда соперник раньше тебя в него вышел и построил юниты, а тем более тех, тебе гг. Все тут почему харраса рейнджами Элов в инвизе за СМ боятся? Не потому что у них дамаг запредельный, а потому что пока ты с ними морочишься и сидишь на Т1, Эл ломится в Т2 и валит тебя более толстыми и ДПСными юнитами, что естетственно. Соответственно и в нашем случае в МА СМ vs. ИГ. Черепки в таком случае ничего не дадут, т.к. как максимум СМ сольет все точки и ему тупо не на что будет раздать ракеты выжившим полудохлым ТСМам, а как минимум он напишет ГГ и выйдет, дабы не портить себе нервную систему. Черепки как бы тоже не дешевые.

Рецепт тут один, стараться выйти в Т2 не похже ИГ, ну или не на столько позже. Хотя вы это и так знаете =) В любом случае это не вопрос баланса или переноса стана черепков на т2, а прямых рук и наличия серого вещества.

Изменено 2 декабря, 2009 пользователем RUW)Suniva

[KachiAT]

Зато он поможет дотянуть до базук ТСМов в ситуации когда ИГ бездумно совершенно течил(наплевав на внешние точки) в Т2 к хеллхаундам в командных или одиночных играх, это не даст подохнуть ТСМам, во всяком случае, если ты не настолько сильно отстал в тече, что до первой базуки ещё минуты три.