Warhammer Generals IX: Generals in the Wonderland. Результаты FB

[Haroith]

Нет, ни разу не подзывали судью.

Нет, народ думает не обратное.

1) Звал один раз по причине реально сложной ситуации. Пару раз было из-за незнания соперником своих собственных правил и основной книги. По измерениям - ни разу.

2) Тогда не понимаю, почему моя армия, на половину состоящая из альтернативы, а на другую половину из конверсий, но с посредственной покраской должна быть (по вашим словам) ниже хорошо покрашенной, но без конверсий?

[Бернхард]

2) Тогда не понимаю, почему моя армия, на половину состоящая из альтернативы, а на другую половину из конверсий, но с посредственной покраской должна быть (по вашим словам) ниже хорошо покрашенной, но без конверсий?

Потому что моя армия, например, тоже включает кучу альтернативы и конверсий (включая скрэтчбилды), а покрашена лучше, и не имеет необработанных звездовских треев. И так у многих.

[BigCat]

Расскажи мне чем круче сердепокрашеная армия собранная с конверсиями из разных наборов, суперпокрашенных армий без конверсий, собранная из ГВ моделей?

Кто то читает этот бэк на турнире? Кто то смотрит в красиво оформленный ростер?

Почему не даются очки за костюмы? Где наши голые по пояс вардансеры с пузяками, все в татушках за +5 очков в оверол, где бретонцы в шлемаках, где сланешит, мягко накрывающий твою руку с кубами.... где это все...

Хороший, годный троллинг.

[ШуТ]

а у вас тут тёпленько.... разгорается... не то что в остывшей и окоченевшей теме 40к =)

[Бернхард]

Да нет, просто, по-моему, надо в самом деле пересматривать систему оценки покраски - на Генералах с ней всегда получается сложнее, чем на турнирах с менее комплексной системой оценки.

[Mity]

Так я не понимаю зачем поощрять альтернативные модели, сильнее качественного покраса?

Зачем поощрять замену рук из разных наборов, приделывание вудовских битсов голым альтернативным тётям?

Нашел орла лучше у рипера, молодец, но при чем тут очки?

[BigCat]

Так я не понимаю зачем поощрять альтернативные модели, сильнее качественного покраса?

Зачем поощрять замену рук из разных наборов, приделывание вудовских битсов голым альтернативным тётям?

Нашел орла лучше у рипера, молодец, но при чем тут очки?

"Потому что здесь так принято"(тм). Традиция такая. В общем, правильная традиция.

[_Smoke_]

Так я не понимаю зачем поощрять альтернативные модели, сильнее качественного покраса?

Зачем поощрять замену рук из разных наборов, приделывание вудовских битсов голым альтернативным тётям?

Нашел орла лучше у рипера, молодец, но при чем тут очки?

+1

К примеру, меня полностью устраивают вудовские мини ГВ и мне они реально нравятся. Получается, чтобы набрать очки мне нужно специально искать альтернативу и ее включать в армию.

Причем эту мысль я озвучивал еще года три назад на "так называемом ГД".

Ну это я так к продолжению темы))))

[Mity]

А мне больше понравились армии Локсли и Баша, чем армия Николая, Кошкина, Guillaume и конечно же армия варгеймера рядом не стояла с армией Локсли.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Mity

[Бернхард]

Можно посмотреть на армию Локсли, про которую так много говорят? :)

Армия у Баша очень красивая, это правда.

[Mity]

Армия морталов открашена хорошо, наверное даже более чем хорошо, но без конверсий и альтернативных моделей. И все на одном уровне и в единый стиль.

[BigCat]

Так я не понимаю зачем поощрять альтернативные модели, сильнее качественного покраса?

Зачем поощрять замену рук из разных наборов, приделывание вудовских битсов голым альтернативным тётям?

Нашел орла лучше у рипера, молодец, но при чем тут очки?

А почему ты вместо честного варкшоповского бон гиганта используешь риперовскую модельку, да еще дерзко заявляешь, что родная модель тебе не нравится? И где твои честные варкшоповские кэррионы, похожие на обмотанный изолентой складной стул с перьями? Начни с себя, короче.

[Guu]

Ну, мой брат, допустим конверсит свои армии не заради конверсий, а потому что ГВшные модели отрядов, которые он берет в ростер - УГ.

Не думаю, что он будет конверсить фениксов, дракона, героев или коляски.

И кстати, у Баша вся кавалерия - есть конверсии :) потому так хорошо и смотрятся :)

[Haroith]

Потому что моя армия, например, тоже включает кучу альтернативы и конверсий (включая скрэтчбилды), а покрашена лучше, и не имеет необработанных звездовских треев. И так у многих.

Где ты сейчас видел звездовские треи?? O_o Можно тыкнуть? У вудов честные модульные треи: две линейки и кирпичик под трикинов. Про Империю можешь забыть как про страшный сон. Это было давно и неправда.

[Mity]

Меня не так поняли.

Я считаю хочется альтернативных моделей, бери их если так нравится и не мешает другим.

Но не надо поощрять это дело очками.

[Бернхард]

де ты сейчас видел звездовские треи?? blink.gif Можно тыкнуть? У вудов честные модульные треи: две линейки и кирпичик под трикинов.

Да, и правда модульные. Стало ясно после детального осмотра - просто так фигово сделаны, что от звездовских с первого взгляда не отличишь.

http://foto.mail.ru/spot#/mail/9990535/4/24.html

http://foto.mail.ru/spot#/mail/9990535/4/20.html

[Guu]

Но не надо поощрять это дело очками.

Тогда сначала надо определиться, за что вообще даются человеку очки за покрас.

За крутую технику покраса и только технику? Так у нас в Генерале есть байка про шемовского волка, которого все считали грунтованным, и только само гоббо знало, что там 7 слоев.

Лично мне на покрас пофигу, бо я в нем инвалид, но я как-то считал, что конверсии - они для того, чтобы либо сделать модели лучше, чем они есть неконверченные, либо сделать что-то особенное, в отличие от неособенного. Вот смоковские кентавры, я считаю, стоят поощрения по сравнению с также круто покрашенными вайлдами, потому что вайлдов таких навалом, а кентавров я пока видел только у Смока.

Покуда конверсии не превращаются в конверсии ради конверсий, покуда у нас не настало засилье конверсий, покуда конверсии в подавляющем большинстве смотрятся как минимум не хуже "оригиналов" - мое ИМХО, их надо поощрять. Ибо это турнир, а не хрустальный молот или голден демон, здесь во главу угла должно ставить не технику и скилл, а труд и конечный результат (с точки зрения интересности).

Еще раз - все ИМХО.

[Haroith]

Да, и правда модульные. Стало ясно после детального осмотра - просто так фигово сделаны, что от звездовских с первого взгляда не отличишь.

Если они сделаны УДОБНО для игры и переноски без сантиметровых отступов для "антуража" и хрупкой текстуры, это ещё не значит, что они сделаны фигово. Лес, каюсь, не доделан, но не треи.

[Mity]

Имхо модели делаются лучше не только конверсиями, но и покрасом, при этом некоторые модели не нуждаются в конверсиях.

Так вот когда очки за покрас не конверченой армиии равны покрасу армии конверченной, но не хорошо покрашеной, я считаю, что что то не то в системе оценке.

Ну и вообще то уже есть ситуация конверсий ради очков.

[Бернхард]

Если они сделаны УДОБНО для игры и переноски без сантиметровых отступов для "антуража" и хрупкой текстуры, это ещё не значит, что они сделаны фигово.

Удобнее всего для игры - нарезанный картон.

[Ermine]

Лично мне на покрас пофигу, бо я в нем инвалид, но я как-то считал, что конверсии - они для того, чтобы либо сделать модели лучше, чем они есть неконверченные, либо сделать что-то особенное, в отличие от неособенного. Вот смоковские кентавры, я считаю, стоят поощрения по сравнению с также круто покрашенными вайлдами, потому что вайлдов таких навалом, а кентавров я пока видел только у Смока.

ИМХО.

Покрасить очень хорошо можно любую армию. Законвертить полностью можно не всякую армию. Есть армии более предрасположенные к конверсиям, есть трудно поддающиеся окнверсиям армии (только если только конверсии ради конверсий). Это делает покрас и конверсии неравноправными на мой взгляд (в пользу покраса).

[BigCat]

ИМХО.

Покрасить очень хорошо можно любую армию. Законвертить полностью можно не всякую армию. Есть армии более предрасположенные к конверсиям, есть трудно поддающиеся окнверсиям армии (только если только конверсии ради конверсий). Это делает покрас и конверсии неравноправными на мой взгляд (в пользу покраса).

Вот только армия хаев на пластике 6-й редакции и металле пятой - выглядит УГ, как ее не крась.

[Добрая Гусеничка]

можно свои пять копеек вставить, да?

наличие того или иного момента в покраске/конверсиях/базах - это хорошо и должно быть отмечено поинтами, но система почему-то не говорит ничего о качестве исполнения. когда качество скачет от модели к модели, если тот или иной финт применен, но применен неверно и выглядит отвратительно, то как можно это поощрять, даже при наличии?

скажем, смотрю я на игровушный слоеный НММ, в котором дурной подбор цветов и/или неверное расположение бликов - ну и с фига ли нужно за это ставить очки как за наличие продвинутых техник?

я все прекрасно понимаю, 60 человек, пара минут на армию при удачном раскладе, но тогда какой разговор может быть об объективности?

в конце концов, если уж человек рисует хайлайты, то пусть делает это не тяп-ляп, а ровненько и с любовью. в противном случае пусть не будет претензий на 10 баллов за "покраску". если уж фигурируют конверсии, то пусть это будут именно конверсии с аккуратным исполнением и нетривиальной и интересной задумкой. а то можно лепить на фальконы ноги от стегадонов, и будет "использование деталей от моделей из других систем".

Вот только армия хаев на пластике 6-й редакции и металле пятой - выглядит УГ, как ее не крась.

да ну? см. работы накатана и фенора.

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем главная ящерица

[anglais]

ППКС под Митиными словами про покрас.

Если что, я внимательно изучил оценку покраски и оптимизировал под нее армию. Тем не менее, армия Локсли - безусловно лучшая на турнире. Башевская - мне не понравилась. Моя - имха средненькая, к тому же недокрашенная.

[Guu]

Так вот когда очки за покрас не конверченой армиии равны покрасу армии конверченной, но не хорошо покрашеной, я считаю, что что то не то в системе оценке.

Ну и вообще то уже есть ситуация конверсий ради очков.

ИМХО это говорит о проблемах не в принципах построения системы, а в реализации этих принципов.

Я же правильно понял твою мысль, что конверсии вообще не должны давать бонусов или все же ты имел в виду, что не надо раздавать их направо и налево?

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Guu