Грипп

[frei]

2 Mr.Woland-DCLXVI Предалагаю присудить тебе медаль "почетный Сов варфорджа" 1 степени :) Только за заслуги в оффтопиках. Потому что во всех спорах с тобой могу отчасти принять твою точку зрения и с чем-то согласиться, но ты всегда в своих глазах прав непогрешимо. Я без пяти минут врач и имею представление о сабже, почему и отписываюсь. Но не давлю этим вместо аргументации :)

Суть моих высказываний в том что эта эпидемия, по сути, не более опасна, чем обычная эпидемия гриппа сезонная. Зачем нужна истерия в данном случае понятно любому разумному человеку. Меррус, в конце концов, дело говорит. Он вить фармаколог :)

[DuDzy]

Вот компании производящие антивирусы наверное тоже их сами разрабатывают и сами создают панику...

Бинго! Ты угадал на все 100%

Каспера на этом ловили :D

А по поводу выгоды компаниям - так на это бабосы они не свои тратят а тех кто дает заказ - т.е. правительство.

И потом этот грип уже был в 70 годах. Такая же паника. Но СПИД доить куда как выгодней оказалось.

[Trollevich]

Но с другой стороны кто будет отрицать существование самого вируса?:)

[Nakatan]

...А вот если через контакт с троллем... Вообще ужас. =)

угу, через половой =)

[всевидящий слон]

уверен через 2 года у нас появится слоновий грипп, передающийся через контакт со слоном

вот не надо тут, пожалуйста, контактов со слонами <_<

угу, через половой =)

вот посмотрите на сообщение Накатана прямо над моим! видите, к чему все идет?!

скоро, в знак паники, все пойдут контактировать со слонами и троллями налево-направо,а кому это выгодно? я скажу, кому! правительству и московскому Зоопарку, в который я отказался идти! они запрут своих слонов, а я останусь единственным в зоне досягаемости!!!

о, попа моя, бедная несчастная попа розового слона, что вне бункера сидит :(

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем eyeless

[Золушка в 24/7]

Меррус, в конце концов, дело говорит.

это самые счастливые слова в моей жизни

[Curator]

грипп и грипп, пару раз болел им, очень неприятно (за 39), но как видите живой.

то что он в этом году какой-то там особенно- свиняче-куряче-слонячий, верится с трудом. Вирус гриппа и раньше каждый год мутировал, просто ему названия давали менее запоминающиеся.

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Curator

[Mr.Woland-DCLXVI]

Действительно опасность развития тотальной пандемии сильно преувеличена.

На счет замешенности в этой информационной атаке фарм компаний, если честно, мне трудно понять, как фарм компании смогут на этом заработать. Разработка вакцины дело длительное и дорогостоящее. Протолкнуть вакцину в госзаказ дело тоже дорогое и не быстрое. К тому времени, как у компании смогут пойти продажи, покрывающие затраты на разработку и тестирование вакцины, эпидемия может уже закончиться. Фарм компаниям гораздо выгоднее разработать какой-нибудь аспирин и толкать его лет десять всем кому не лень...

Глас разума !

В основном бещенные закупки вакцин вызванны паникой в СМИ и когда правтительства перестраховываються, закупая вакцину, которая отлично работает на другие штаммы вируса, но может и бороться с новым штаммом (не так хорошо, как специально созданная, но все-же).

Ещё технологии последних лет позволяют быстро реагировать на возникновение новых штаммов хорошо изученных заболеваний, путем автоматического анализа ДНК и поиска по базам данных.

Так-же стоит отметить что на помощь приходит ветиринария, те прививки и вакцина от данных вирусов для животных уже есть и адаптировать её к человеку можно довольно быстро.

(кстати, не советую сразу сбивать температуру при гриппе. Температура - защитная реакция организма. Если уже совсем невмоготу, то можно принять жаропонижающее, если терпимо, то лучше терпеть.)

Не совсем верно.

До 38 лучше терпеть, а если Т > 38 несколько часов, то антибиотики/жаропонижающие/врач....

[Axaridon]

До 38 лучше терпеть, а если Т > 38 несколько часов, то антибиотики/жаропонижающие/врач....

Смотря как переносится, некоторым уже при 37 хреново, другие и 40 нормально переносят. Это индивидуально...

[всевидящий слон]

Смотря как переносится, некоторым уже при 37 хреново, другие и 40 нормально переносят. Это индивидуально...

и не поспоришь :rolleyes:

[Stalker2009]

Я припоминаю росказни,что с болезнью такого рода справляется ваша имунная система-лекарства как таковые не помогают на стадии болезни. И в связи с этим мутация гриппа или не мутация ужо не важны. Да и не надо забывать о том , что все ж БИЗНЕС давно правит в нашем мире- сколько можно бабла хапнуть из бюджета и потом в карман положить(поделившись с кем надо) под суету с эпидемией и сывороткой?

Выгодно многим))

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Stalker2009

[GloryBoy]

С чего бы начать? С того, что ежегодно во время эпидемии "обычного" гриппа от осложнений умирает народу больше, чем умерло от птичьего, свиного гриппа, торс и по поводу чего там ещё истерят? Или с того, что для заражения некоторыми экзотическими штаммами нужно зачастую соблюсти специфические условия: для птичьего гриппа это иметь температуру тела 39С в момент контакта, к примеру (со свиным всё проще, но не более)? Но всё это, разумеется, чепуха, которую сумеет опровергнуть мало-мальски подкованный флудер с нашего форума, а уж если у него ещё и родственники-фармакологи...

Если серьёзно, господа, не паникуйте. Носите маски: снижает вероятность заражения ОРВИ на 50%, доказано. Не простужайтесь. Заболели, полечитесь дома: даже если это всего лишь простуда(а, тем более, грипп), то перенесить её на ногах чревато осложнениями вплоть до инфекционного эндокардита, суперинфекцию тоже никто не отменял. Даже если заболели, даже если это грипп, первично лёгочная чума, натуральная оспа и тд, у нас тут типа 21 век, обратитесь к официальной медицине, вас спасут! Постараются, по крайней мере.

На тему вакцинации вопрос отдельный, проводить её надо заранее (а у нас тут типа эпидемия), и желательно от конкретного штамма (вирусы же имеют забавное свойство мутировать). Так что повезёт-хорошо, не угадали, ну что ж... Вопрос вакцинироваться или нет от гриппа остаётся на усмотрение каждого: я слышал достаточно разумных аргументов и за, и против от авторитетных специалистов. Сомневаетесь-обратитесь за консультацией к врачу. Ах, да, вакцины-убийцы - миф. Частота осложнений от применения современных проверенных препаратов доли процента, больше шансов получить передоз парацетамола при самолечении колдрексом, терафлю или что там принято пить)

Не спорю, именно фарм-кампании спасают мир, это да, у них не отнять, но если что, обращайтесь лучше к врачу, а не к фармацевту-консультанту в аптеке.

Не болейте!!!

[ Добавлено спустя 2 минуты ]

Смотря как переносится, некоторым уже при 37 хреново, другие и 40 нормально переносят. Это индивидуально...

Белковые струтуры твоего организма хреново переносят 39 и выше.

[Axaridon]

Не спорю, именно фарм-кампании спасают мир, это да, у них не отнять, но если что, обращайтесь лучше к врачу, а не к фармацевту-консультанту в аптеке.

Не болейте!!!

Правильно! Врач грамотнее фармацевта-аптекаря! Говорю как фармацевт-аптекарь ;)

Белковые струтуры твоего организма хреново переносят 39 и выше.

Белковые структуры вируса тоже.

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Axaridon

[Почтенный]

Народ, держитесь там... Еще не хватало потерять таких классных пацанов.

[GloryBoy]

Я припоминаю росказни,что с болезнью такого рода справляется ваша имунная система-лекарства как таковые не помогают на стадии болезни. И в связи с этим мутация гриппа или не мутация ужо не важны.

С инфекционными болезнями любого рода справляется только твоя иммунная система(препараты лишь создают ей условия, грубо говоря), если она не справится, тебя закопают, даже если обожраться лекарств. Мутации как раз предельно важны, т.к. изменения антигенной структуры приведут к невозможности адекватного иммунного ответа. Антител не будет протективных, а значит тебя снова закопают!

[всевидящий слон]

а значит тебя снова закопают!

Undead people detected =)

[Gue'Fio'la]

А у нас орут уже меньше, чем вчера-позавчера. Видать, осознали, что с таким уровнем паники люди будут сидеть дома и не пойдут даже в аптеку. Да и хозяева ресторанов и прочих заведений сказали "вы чё творите?". Борьба экономических интересов, понимаешь.

А так - грипп как грипп, он, зараза такая, каждый год новый штамм даёт, так что вакцинироваться бесполезно. Просто кто-то хорошую рекламную кампанию заказал. В Америке несколько тысяч человек в год от гриппа помирают, а тут 6 летальных исходов - и они на весь мир вой подняли. Великая вещь пропаганда. У нас тоже волной грамотно воспользовались.

[GloryBoy]

А у нас орут уже меньше, чем вчера-позавчера. Видать, осознали, что с таким уровнем паники люди будут сидеть дома и не пойдут даже в аптеку.

Вопрос насколько сильно нужно пугать/просвящать людей, чтобы подействовало как надо, сложный. Реакция очень быстро меняется. К примеру, хочешь ты чтобы люди чистили зубы и посещали стоматолога, рассказываешь им о кариесе, показываешь фотки дырок в зубах, стоматит и всё такое - им кажется фигня, забивают. Тогда начинаешь стращать, показываешь одонтогенные флегмоны с литрами гноя, свищи на челюсти, почерневшие дёсны - у всех шок и.... все забивают и начинают апатично ждать, когда всё случится. Повторение не помогает, все привыкают и снова забивают. Со всеми остальными сферами то же самое: начиная с мытья рук, заканчивая пандемиями вирусных инфекций.

[Амфицион]

массовая истерия.

которая может привести к печальнмоу финалу.

[всевидящий слон]

а теперь честно - кто по прочтении этой темы вспоминал зомбофильмы-с-вирусами навроде серий Resident Evil и\или "28 дней\недель спустя" ? =)

[Амфицион]

помидоры-убийцы считаються?

[всевидящий слон]

помидоры-убийцы считаються?

разумеется =)

[Сонни 3 пули в Пузиказ]

а теперь честно - кто по прочтении этой темы вспоминал зомбофильмы-с-вирусами навроде серий Resident Evil и\или "28 дней\недель спустя" ? =)

Тоже посещали сегодня подобные мысли

[Drinker]

Собственно на волне всеобщей истерии в Украине, да и у нас в Беларуси возник вопрос. А кто нибудь из наших форумчан , не дай Бог, или из их знакомых заболел свинячей неожиданностью?

А то просто ходит куча слухов а ничего конкретного нет.

Всем здравомыслящим людям давно известно, что это прикрытие для массового выпиливания оппонентов. ;)

зы. А если серьёзно - конечно заговор фармацевтов. В России, например, большинство населения давным давно переболело тем или иным вирусом гриппа. Иммунитет присутствует. Соответственно - очередной штамм не особо опасен для того же большинства. Дети алкоголиков и легковозбудимые надмозги - не в счёт. У них иммунитет непонятно где, в отличие от.

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Drinker

[Silence DRAG.ON]

Тут инфа проскользнула в передачке какойто на первом от одного спеца иммунолога что вирус этот не новый а сидел некоторое время где-то и теперь вылез.Это подтверждается в частности тем фактом что большая часть японцев в возрасте от 30 и старше имеют иммунитет к этой болячке.(за точность не ручаюсь-пробегал мимо зомбоящика,но слышал вродь чётко)

Ктонидь ещё слышал такое ???