Обсуждение Нургла

[armorfox]

Вот за это хаоситы и подлежат полному и тотальному уничтожению. ;)

Это ж надо такое сказать?

Хаос - первозданная субстанция/материя/заполнение всего сущего. Хаос - прородитель жизни и создатель смерти. Хаос - венец и купель всего.

----------------------------------------

Это Наш Император - венец и купель всего.

----------------------------------------

+++ BURN HERETIC +++

+++ Emperor Protect +++

Изменено 9 августа, 2007 пользователем armorfox

[Капитан Скарлет]

на самом деле нынешний Император - бюрократический заговор. могу доказать

[Thorward]

Император как купель всего... мило. Особенно если вспомнить идею о том, что он сам запрещал себя "культивировать":)

И мы-то знаем, что он не более чем человеко-бог, полубог и т.п. А вернее всего ему подходит роль скорее искупителя.

Вопрос на засыпку. Есть ли в 40К настоящий бог, который НАД Императором?;)

Кто он?

[NoMeKop]

Нет над Императором никого.

[count raven]

ай простите! опаздалЬ

[Капитан Скарлет]

ай простите! опаздалЬ

знакомый креатифф ))))

[Drinker]

Вообще-то странно. У орков свои боги есть, у эльдар - есть/был?, а у людей нет. Богов Хаоса не берём - они не боги всей расы. Хотя и у тау кажется нет... Безотцовщина какая-то. :(

[Drinkins]

так уж получилось, что у людей, человечества нет реальных богов, кроме Него, Возлюбленного Бога-Императора. Кроме него, во вселенной 40к только Хаос (единый в пяти лицах) и боги эльдар. Сучность К'Тан мы оставим за скобками - не всякий, кто может сожрать солнце, есть божество. А то так и некоего крокодила в боги запишем... ^___^

To Drinker: Да, Горка и Морка я как-то забыл...

Изменено 9 августа, 2007 пользователем Drinkins

[Iron Cage]

Кроме него, во вселенной 40к только Хаос (единый в пяти лицах) и боги эльдар.

а пятый кто?

[Locke]

а пятый кто?

Малал, которого нет. См. поиск и сайт.

[Drinkins]

Ну, вообще-то я имел в виду Неделимого (а что? вполне себе лицо... безликое.) но и Малал может подойти.

[Thorward]

Забыли Бога-машину:):):)

===

Т.е. до императора, который и после превращения в маяк не стал богом как таковым... человечество было этакими дикими безверующими атеистами?

Очень странно. Т.к. даже любой упадок ведет к дикарству, которое - по понятным причинам - способствует развитию религиозных и прочих культов. Да и слабо верится, что даже в период упадка человечество вдруг разом забыло про мировые религии, которые оказали довольно сильное влияние, к примеру, на ход истории в нашем мире.

Т.е. Император в данном случае - понятно, "если бога нет - надо его выдумать". =)

Но, кмк, некая над-вера(макро-вера) у людей в мире 40к просто обязана быть. И именно не на уровне племенных верований.

ЗЫ У таутян, кстати, тоже наверняка должна быть религия, ага. Социализм, конечно, в реальном мире не нуждался в институте церкви, но... <_<

ЗЫЫ Забавно, конечно, смотрится со стороны - обсуждать такие детали в вымышленной вселенной (хотя еще забавнее - вера в вымышленного императора ради удачного броска кубикофф) =) =) =)

[Drinkins]

Мы, собственно, что обсуждаем - религии, или богов, данных нам в ощущениях? В доимперский период на Терре, да и на остальных мирах, заселенных людьми, культов должно было быть до чертиков. Но боги... Хотя, вещественность (существование) Горка и Морка является странной величиной. Правда, учитывая склонность орков _овеществлять_ то, во что они верят, все может быть.

[Krig]

Судя про прочитаным книгам "Ереси" как раз культивировался атеизм, более того при ассимиляции Империей пограничных колоний имеющие место религии явно уничтожались. Император очень хорошо понимал опасность любых культов. Поскольку пожил достаточно и видел их губительное влияние на мировую историю. Имхо :)

[Thorward]

Чего ж тогда сразу и на корню не выкультивировали бога-машину?:)

[Капитан Скарлет]

изоляция ворп-штормами.

когда Император пришёл на Марс, то Техники объявили его воплощением Бога-Машины, тем самым проявив лояльность. Да и Император сам понимал, что уничтожение/навязывание религии|культа на планете ведёт как правило к войне и дальнейшему взаимному недопонимаю. Тем самым, Император скрепил, возможно самый выгодный, союз.

[Thorward]

Император сам понимал, что уничтожение/навязывание религии|культа на планете ведёт как правило к войне и дальнейшему взаимному недопонимаю.

при ассимиляции Империей пограничных колоний имеющие место религии явно уничтожались. Император очень хорошо понимал опасность любых культов.

O_o

[Drinkins]

Ну, техножрецы Марса - пожалуй, единственные, кроме самого Императора, кто сохранил хоть какие-то знания и умения, в особенности - умения собирать, ремонтировать и обслуживать сложную технику. Этот культ трогать до поры, до времени не стоило.

Кроме того, как я понял из "Возвышения", религии не запрещались, а, скажем так, распропагандировались, согласно тогдашнему Имперскому Кредо. Которое после ги... Восшествия Его на Трон, столь радикально измениось. Безоговорочно запрещалось лишь поклонение (не почитание!) самого Императора, его обожествление.

Изменено 9 августа, 2007 пользователем Drinkins

[mazafakin]

Хех, на этой странице ни разу не упоминается Нургл :)

Звините за оффтоп

[Thorward]

Хех, на этой странице ни разу не упоминается Нургл :)

Звините за оффтоп

Спасибо, что исправил положение и упомянул;) Теперь страница не оффтоп!:)

[Krig]

Просто обсуждение плавно скатилось к попытке развернуть понятие божествености как таковой. Что есть Бог? Я бы сказал что это некая Сила, способная создавать миры и реальности. Боги Хаоса (Нургл) при всей их неоспоримой мощи, способны лишь изменять то, к чему прикасаются. Однако если не зацикливатся на этом, они безусловно Боги. Как впрочем и Император. Хотя мне он кажется очередным миссией, этакое второе пришесвие Христа как воина, а не пророка. Но это уже слишком вольная трактовка бэка:) Бог Машина это все таки некая химера... которая не обладает ярко выраженым влиянием на реальный мир. Все эти духи оружия - плод воображения техножрецов, наука выродившася в подобие магии. Инструкции ставшие молитвами. Тот же дух Машины, на технике насколько я понял имеет не мистическую природу, а скорее некий сложный блок управления - упрощеный аналог ИИ, ставший редким артефактом. В мире Вархи очень сложно определить эту самую божественость. В принципе это все что выходит за рамки обычных человеческих возможностей. Слишком многое открылось людям в плане использования силы своего разума. Псионики божествены. Святые те же псионики, как впрочем и их темные аналоги. Десантники божествены своими физическими данными, хотя они и плод технологии. :)

[Thorward]

по теме

Тебе 80, у тебя выпадают гнилые зубы, раздражают кривоногость и бородавки, а бабки-соседки смеются над тобой?

Поклонись Нурглю - и передай своим товаркам липкий и вонючий привет - отыппошь их своей Чумной Клюкой!!!

[Krig]

Это руководство к действию, да? Из серии написать вот щас себе письмо с этими чудодействеными строками, а потом в 80 найти под хлебницей, и вот тогда! =)

Изменено 10 августа, 2007 пользователем Krig

[Thorward]

Это руководство к действию, да? Из серии написать вот щас себе письмо с этими чудодействеными строками, а потом в 80 найти под хлебницей, и вот тогда! =)

*будущее, терра-кунсткамера, экскурсовод перед препарированным нурглитом*

Итак, дети, перед вами наглядный пример того, как Нургл приобретает своих поклонников. Начиная еще с того времени, когда потенциальный нурглит еще юн и только-только к нему приходят мысли о собственной уязвимости...

=)

[GRIVA]

Хаос Неделимый! Вот Верный Ответ :rtfm: !