Fallout

[Baalzamon]

=) бвахаха, вы еще даже не играли, а уже поливаете игру говном. В ноябре ждите мнения ИГРАВШИХ людей, а не :oops: болтунов.

Ролевую систему скорректировали? А кто сказал, что она стала как в Обли?

Убрали лишь затрахавшие всех давно ненужные скиллы и пару бесполезных перков, которые никто не брал. Количество гемора резко упало. Хэв фан.

[Daddymoroz]

Ролевую систему скорректировали? А кто сказал, что она стала как в Обли?

Убрали лишь затрахавшие всех давно ненужные скиллы и пару бесполезных перков, которые никто не брал. Количество гемора резко упало. Хэв фан.

это интересно какие затрахавшие всех скиллы и перки? >

[frei]

сорри, но тогда такой вопрос:

Игры с названием Фаллаут 3, Батлфилд БК, Диабло 3 выходят каждый год, как НХЛ или ФИФА?

наверное стоит самому попробовать, а не полагаться на чужое мнение, тем более в этой теме, тут такую ахинею понаписали, что я не пойму, кто рад выходу Ф3, а кто не рад. =|

Я имел ввиду что выходит гораздо больше таких игр, в которые хотел бы сыграть, чем могу себе позволить. Поэтому уже из этих игр выбираю либо то, во что по-любому хочу, либо то, что советуют более играющие друзья.

Выходу 3 фолла не рад, скажу честно, мне в принципе все равно :) Последняя игра, выходу которой я радовался, был в3тфт, и это было очень давно...

[Eldve]

Насчет атавизма изометрии советую тебе зайти на форумы по дибле 3 =)

Ну, так близзы - ретроманы, которых поискать надо :D

Хеллгейт Лондон тоже помню писал- изометрия это атавизм, мы вам супер от первого лица Ну и где теперь Лондон тот?

Кх-кх... Изометрических рпг последнее время нет. Зато от третьего и первого - ну миллион. Готика хотябы, морровинд (обливион действительно слабее оказался), ведьмак (сам не играл к сожалению). Фэйбл в конце концов!

насчет свободы в Обливионе, приведу слова друга - "Час скакать на лошади от одного нпц к другому- это ептвашу не свобода"

Для этого сделали фичу "быстрое перещение".

Вообще, с вышесказанным относительно согласен. Дело не в том, что разработчики делают слишком мало. Они делают слишком просто.

[Baalzamon]

это интересно какие затрахавшие всех скиллы и перки? >

По видео не скажешь, какие оставили точно, но список явно короче - его даже не надо проматывать.

ЕМНИП, убрали один скилл за оружие (не помню, какое именно, вроде теперь все пушки разделяются на энергетические и нет), всякие "выживание в дикой местности" - полная хренотень, также наверняка совместили "первую помощь" и "медика! в одно.

кмк наука и ремонт тоже слились воедино

Перков было несколько ничего не делавших по игре, таких как Мститель, или тот перк - который включал жестокие убийства - при увиденной мной расчлененке он просто не нужен.

[ShaoLin Monkey]

Вообще, с вышесказанным относительно согласен. Дело не в том, что разработчики делают слишком мало. Они делают слишком просто.

Пора привыкнуть. Большинство игр сегодня простые. Нету хардкора, присущего классике. Незнаю, мое мнение - потому что много игроков малого возраста, которые в этот ваш "сраный фалауд" не хотят играть, потому что там "графика ацтой", и которые не любят хардкор)

[Добавлено позже]

при увиденной мной расчлененке он просто не нужен.

В видео третьего фолла он был ключен изначально чтобы показать "как у нас круто". Такой расчлененки не будет на начальных уровнях без этого скилла

[Добавлено позже]

также наверняка совместили "первую помощь" и "медика! в одно.

Ну опять упрощение. Медик ЕМНИП был нужен для лечения а первая помощь для "починки" переломов

[Daddymoroz]

Eldve

Лол, в ведбмаке шикарный просто изометрический режим ;)

Himmler

Абалдеть, теперь неважно, какая пушка- теперь навык всего один, как по современному, как логично, ну прямо специально для того, чтобы меньше формул вставлять в движок, чтобы приставки потянули это дело, и чтобы тупые американцы смогли спокойней играть. А то что деление на пистолеты, ручное оружие, тяжелое оружие, энергетическое- это было логичное, грамотное, и очень интересное решение - не? А то, что выживание на местности в купе с другими скилами открывали просто широкий фронт по поиску интересных мест и событий?А что даже раскачав в начале эти "затрахившие всех" скилы ты мог открыть 13 убежище через пару очень интересных встреч с руками смерти? А то, что жестокие убийства были введены не только для фана но и для того, что были такие комбинации при создании чара, что из двух обязаловок нужно было взять всего лишь один перк, а второй просто для галочки чтобы не навредить персу подстроенный под определенный стиль игры? Наука и ремонт теперь один навык- бред, опять с точки зрения логики и игровой ценности, ну покажи мне физики-ядерщика, с 10 докторскими, который легко чинить все что имеет болты и гайки. А то что под разные билды нужно было либо качать доктора либо первую помощь? пипец, теперь точно прогноз ниже среднего. Среднестатистический американец будет доволен, что лежа на диване и играя в Хбох ему нужно будет тыкать всего 3-4 кнопки =) =) =)

[frei]

+1 Именно консольным упрощением добил меня в свое время обливион.

[Eldve]

Короче, я понял, народ.

Игровая индустрия уже несколько лет упорно поит нас, хардкорных игроков, шлаком. Им гораздо проще угодить игрокам простым, которым сто страничный сюжет, атмосфера и свобода нахрен (не нашел подходящего слова) не нужны. Им нужна крутая графика, крутой папаган в руках и "пабольше злых чувакоф" (прям как оркам).

Но иногда выходят игры такие, что после них мир интерактивных развлечений меняется. Вспомните, к примеру, Half - Life (обе части). Или варкрафт 3.

Все же, пусть фоллаут 3 мне и нравится, во вторую категорию он, увы, пока не попадает. Хотя, мне хочется верить в обратное.

Будем ждать мнения редакции "Игромании" по выходу фоллаута 3. Если кто-то и может трезво оценить игру, то это они.

P.S. И на последок. Жанр RPG последнее время в упадке. Жанр шутеров (не сетевых) наоборот, на взлёте. В этом и все курьезы. Игра экшн\рпг механики в наше время будет больше экшн, и меньше рпг.

Изменено 7 сентября, 2008 пользователем Eldve

[Keefer]

наверное стоит самому попробовать, а не полагаться на чужое мнение, тем более в этой теме, тут такую ахинею понаписали, что я не пойму, кто рад выходу Ф3, а кто не рад. =|

=) бвахаха, вы еще даже не играли, а уже поливаете игру говном. В ноябре ждите мнения ИГРАВШИХ людей, а не :oops: болтунов.

+1. Вообще не понятно откуда такой негатив? Здесь есть люди которые уже поиграли в Fallout 3 часов этак двенадцать? Нет? Ну и откуда эти мнения о тупизне, о потере изначального духа и т.д. и т.п.? На основании чего вы делаете подобные выводы? Просмотр роликов и чтение интерьвью? Крайне субъективно. Может стоит подождать игры, благо недолго осталось, и потом уж, если не купить, то услышать мнение тысячи людей купивших диск? А? Ибо на данный момент все эти обвинительные выпады кажутся, мягко говоря, преждевременными и малоосмысленными.

[Baalzamon]

Himmler

Абалдеть, теперь неважно, какая пушка- теперь навык всего один, как по современному, как логично, ну прямо специально для того, чтобы меньше формул вставлять в движок, чтобы приставки потянули это дело, и чтобы тупые американцы смогли спокойней играть. А то что деление на пистолеты, ручное оружие, тяжелое оружие, энергетическое- это было логичное, грамотное, и очень интересное решение - не? А то, что выживание на местности в купе с другими скилами открывали просто широкий фронт по поиску интересных мест и событий?А что даже раскачав в начале эти "затрахившие всех" скилы ты мог открыть 13 убежище через пару очень интересных встреч с руками смерти? А то, что жестокие убийства были введены не только для фана но и для того, что были такие комбинации при создании чара, что из двух обязаловок нужно было взять всего лишь один перк, а второй просто для галочки чтобы не навредить персу подстроенный под определенный стиль игры? Наука и ремонт теперь один навык- бред, опять с точки зрения логики и игровой ценности, ну покажи мне физики-ядерщика, с 10 докторскими, который легко чинить все что имеет болты и гайки. А то что под разные билды нужно было либо качать доктора либо первую помощь? пипец, теперь точно прогноз ниже среднего. Среднестатистический американец будет доволен, что лежа на диване и играя в Хбох ему нужно будет тыкать всего 3-4 кнопки =) =) =)

В ЭТО будут играть, как ты выразился, не только тупые американцы, но и тупые русские, англичане, японцы и еще куча народу, у кого есть 360.

по порядку - то что мы раньше вбивали в три шкалы очки опыта, теперь возможно будет упрощено. В чем минус-то? Как ущемили игроков? Сэкономили нам время? Вы хотите час лазать в ПИП_бое и рассовывать экспу по скиллам или сделать пять кликов и пойти играть дальше?

Сейчас народу нужно действие. Предыдущие фоллы были нединамичные, они были ПОХОДОВЫЕ. Этот фолл - реал-тайм. Прожевали? Сглатываем.

Вот что мне нравится в вас, люди, вы садитесь играть в фолл, "затачивая" "билды", читай "задрачивая мозги". Я запускаю игру чтобы поиграть и отдохнуть. А не для того, чтобы взять в правый кулак свой мозг и как следует его раскукожить. Я создаю перса, как он мне нравится, ориентируясь не на павер, а на фан.

Наркоман, перебивший Нью-Рино, юзая винт, трахая дочку босса мафии и ведя за собой послушного механического пса. Не нашедший общего языка с обитателями Бункера 13, валивший Хорригана из простого пистолета...Ребят, ну чесслово, не е :oops: те мозг, дождитесь, сыграйте, а потом уже звездите и нойте (я бы подобрал другие слова, но тут просто нет вариантов).

Среднестатистический человек мечтает отдыхать и получать удовольствие от игры, а не ныть из-за того, что пару ненужных скиллов убрали.

Кифер, +10 :)

[Lifeless]

В ЭТО будут играть, как ты выразился, не только тупые американцы, но и тупые русские, англичане, японцы и еще куча народу, у кого есть 360.

по порядку - то что мы раньше вбивали в три шкалы очки опыта, теперь возможно будет упрощено. В чем минус-то? Как ущемили игроков? Сэкономили нам время? Вы хотите час лазать в ПИП_бое и рассовывать экспу по скиллам или сделать пять кликов и пойти играть дальше?

Сейчас народу нужно действие. Предыдущие фоллы были нединамичные, они были ПОХОДОВЫЕ. Этот фолл - реал-тайм. Прожевали? Сглатываем.

Вот что мне нравится в вас, люди, вы садитесь играть в фолл, "затачивая" "билды", читай "задрачивая мозги". Я запускаю игру чтобы поиграть и отдохнуть. А не для того, чтобы взять в правый кулак свой мозг и как следует его раскукожить. Я создаю перса, как он мне нравится, ориентируясь не на павер, а на фан.

Наркоман, перебивший Нью-Рино, юзая винт, трахая дочку босса мафии и ведя за собой послушного механического пса. Не нашедший общего языка с обитателями Бункера 13, валивший Хорригана из простого пистолета...Ребят, ну чесслово, не е :oops: те мозг, дождитесь, сыграйте, а потом уже звездите и нойте (я бы подобрал другие слова, но тут просто нет вариантов).

Среднестатистический человек мечтает отдыхать и получать удовольствие от игры, а не ныть из-за того, что пару ненужных скиллов убрали.

Кифер, +10 :)

Именно такие детали как "пара ненужных скиллов" и "лазанье в ПИПе часами" и делали Фол таким атмосферным и увлекательным.

То что делают сейчас - это казуальщина, ненапряжная пострелушка-побегушка типа слэшеров и аркад.

Сёйчас, к сожалению, игры делают только для "расслабиться" и "срубить бабла". Именно поэтому РПГ вымирает, как жанр - большей части аудитории надо лишь посидеть на диванчике, потыкать кнопочки и поубивать монстриков. <_<

И кстати здесь никто не ноет, лишь деляться впечатлениями. Хотите почитать настоящие нытьё - добро пожаловать на аг.ру и иже с ними.

[Daddymoroz]

+1. Вообще не понятно откуда такой негатив? Здесь есть люди которые уже поиграли в Fallout 3 часов этак двенадцать? Нет? Ну и откуда эти мнения о тупизне, о потере изначального духа и т.д. и т.п.?

наверное все после того, как и какими нас пичкали обещаниями сами бетседа когда Обливион готовился к выходу. Эт раз. А во-вторых я сужу и еще по масс эфект, что нам обещали и как обещали и что получили в итоге( я помню целые абзацы от разрабов насчет революционной системы диалога, которая перевернет наше представление о том, каким диалог должен быть в "настоящих" РПГ), я сужу по Fable, что нам обещали и что мы получили и список можно продолжать =)

[Baalzamon]

Именно такие детали как "пара ненужных скиллов" и "лазанье в ПИПе часами" и делали Фол таким атмосферным и увлекательным.

То что делают сейчас - это казуальщина, ненапряжная пострелушка-побегушка типа слэшеров и аркад.

Сёйчас, к сожалению, игры делают только для "расслабиться" и "срубить бабла". Именно поэтому РПГ вымирает, как жанр - большей части аудитории надо лишь посидеть на диванчике, потыкать кнопочки и поубивать монстриков. <_<

И кстати здесь никто не ноет, лишь деляться впечатлениями. Хотите почитать настоящие нытьё - добро пожаловать на аг.ру и иже с ними.

РПГ, как шутеры, РТС и иже с ними не вымирает - всего лишь преобразовывается и меняется. Это естесственно, это называется эволюция жанра.

Классические рпг сейчас уже не делают - по многим причинам, например из-за технического прогресса, новаторских идей и проч. проч.

Дьябла 3 знаете ли, тоже кое чем отличается от своей предшественницы, варкрафт 3 абсолютно не похож на первый варик, понимаете, что разработчики хотят придумать что-то новое, а вы пытаетесь заставить их делать одну и ту же игру.

[ShaoLin Monkey]

В ЭТО будут играть, как ты выразился, не только тупые американцы, но и тупые русские, англичане, японцы и еще куча народу, у кого есть 360.

по порядку - то что мы раньше вбивали в три шкалы очки опыта, теперь возможно будет упрощено. В чем минус-то? Как ущемили игроков? Сэкономили нам время? Вы хотите час лазать в ПИП_бое и рассовывать экспу по скиллам или сделать пять кликов и пойти играть дальше?

Вот что мне нравится в вас, люди, вы садитесь играть в фолл, "затачивая" "билды", читай "задрачивая мозги". Я запускаю игру чтобы поиграть и отдохнуть. А не для того, чтобы взять в правый кулак свой мозг и как следует его раскукожить. Я создаю перса, как он мне нравится, ориентируясь не на павер, а на фан.

Именно "лазить часами в ПИП бое, раскидывая очки опыта" нужно фанатам старых фоллов!:) Упрощение не нужно никому ИМХО. Я играю в фоллаут как в РПГ, как в сложную РПГ надо заметить, и я хочу подумать над тем, какой персонаж у меня получится если я вложу пару очков в эту характеристику, а не в другую. И я хочу пройтись по до боли знакомым локациям ВСЕМИ вариациями персонажей, хоть их и несметное множество. Я хочу сначала уметь стрелять из Лазерки, а в следующее прохождение из Бозара, а в третье вообще кулаками махать. Я хочу пройти игру убив все, что шевелиться, а во второй раз не убив вообще никого, а в третий быть болтливым вором, а потом медиком, который идеально ориентируется в Пустошах, а потом...потом...потом... Потом вариантом несметное множество, и от каждого прохождения этими различными вариантами лично я получаю море фана , для чего собственно и сделана игра. И я хочу заморачиваться над характеристиками, напрягать мозги и прочее. Упростив все это, сколько фана для таких же как я пропадет?

Ну а чтобы "расслабиться" есть игры, где ненадо напрягаться, вроде PainKiller. Нет, игры эти отличные, но они совсем другого направления. ИМХО, в РПГ нужно думать, в само понятие это заложено. Это не "зашел в меню, жмакнул старт, достал из штанов миниган и превратил в мелкий фарш все, что делало жалкие попытки пошевелится". В РПГ этого нет и быть не должно, упрощение, повторюсь, убивает фан.

Изменено 7 сентября, 2008 пользователем Ninja Monkey

[Baalzamon]

Успокойся, все это будет в Ф3. :)

Трюк с гранатой в кармане меня очень позабавил xD

[Lifeless]

РПГ, как шутеры, РТС и иже с ними не вымирает - всего лишь преобразовывается и меняется. Это естесственно, это называется эволюция жанра.

Классические рпг сейчас уже не делают - по многим причинам, например из-за технического прогресса, новаторских идей и проч. проч.

Дьябла 3 знаете ли, тоже кое чем отличается от своей предшественницы, варкрафт 3 абсолютно не похож на первый варик, понимаете, что разработчики хотят придумать что-то новое, а вы пытаетесь заставить их делать одну и ту же игру.

Эволюция? В отношении РПГ я бы назвал это деградацией. <_<

[Baalzamon]

Эволюция? В отношении РПГ я бы назвал это деградацией. <_<

все относительно. РПГ, знаете ли, не ДнД были едины в свое время ;)

[Lifeless]

Ну а чтобы "расслабиться" есть игры, где ненадо напрягаться, вроде PainKiller. Нет, игры эти отличные, но они совсем другого направления. ИМХО, в РПГ нужно думать, в само понятие это заложено. Это не "зашел в меню, жмакнул старт, достал из штанов миниган и превратил в мелкий фарш все, что делало жалкие попытки пошевелится". В РПГ этого нет и быть не должно, упрощение, повторюсь, убивает фан.

Подписался.

Есть куча других жанров "фо фан". Имхо, упрощение и оказуаливание РПГ для масс - никудышная затея.

[Daddymoroz]

РПГ, как шутеры, РТС и иже с ними не вымирает - всего лишь преобразовывается и меняется. Это естесственно, это называется эволюция жанра.

Классические рпг сейчас уже не делают - по многим причинам, например из-за технического прогресса, новаторских идей и проч. проч.

Дьябла 3 знаете ли, тоже кое чем отличается от своей предшественницы, варкрафт 3 абсолютно не похож на первый варик, понимаете, что разработчики хотят придумать что-то новое, а вы пытаетесь заставить их делать одну и ту же игру.

:oops: , другого слова нет, как можно назвать новаторским решение о том, что скил оружия должен быть один на все виды вооружения!? Диабло 3 ты сам сказал, кое чем отличается, это кое что- графика, физический движок, пара новых классов, перерисовка старых классов, НО ЭТО ТАЖЕ ДИБЛА а не пойми что "по мотивам", варик что 1 что 2 что 3 всегда узнается и видется что эта все-таки она и таже игра, вселенная, дух и т.д. Ничего общего с фолом 1 и 2, прямым продолжением которого "должен стать" "третий фол" от бетседы нет у этой игры, кроме пары внешних примочек. "играбальность фолла 20 часов, с доп квестами 30" - абубеть как много для продолжения игры, которая носит титул "Король РПГ", вместо целого штата, теперь у нас всего лишь жалкий вашингтон и окрестности, пипец эпический масштаб, ты играл в Фол 1 или 2? Под словом играл я говорю- ИГРАЛ ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а не ПРОСТО УСТАНОВИЛ ПОБЕГАЛ-УДАЛИЛ? Никто по большому счету не против полного 3ДЭ и первого лица, НО епт если оно будет сделано так, что слепой поймет- да этоже тот самый Фол

Изменено 7 сентября, 2008 пользователем Leonid

[Lifeless]

все относительно. РПГ, знаете ли, не ДнД были едины в свое время ;)

Тут соглашусь. РПГ разные бывают :)

[vsadnik]

о что делают сейчас - это казуальщина, ненапряжная пострелушка-побегушка типа слэшеров и аркад.

Очень смелое утверждение относительно игры, которую щупали только журналисты, да и те выносят прямо противоположные вердикты.

Именно "лазить часами в ПИП бое, раскидывая очки опыта" нужно фанатам старых фоллов!:)

Старые фоллы окупались о огромным скрипом. И жили исключительно на фанатской базе. Фанатская база - это рулёз, но миллион проданных копий лучше. Как думаешь, что выберет производитель "вы сделаете убыточную игру легенду на века", или "вы сделаете игру которую забудут через месяц - но за этот месяц таки продадите заветные миллион копий и купите себе виллу?"

И я хочу пройтись по до боли знакомым локациям

Таких в новом Фоле не будет. :D

Я хочу сначала уметь стрелять из Лазерки, а в следующее прохождение из Бозара, а в третье вообще кулаками махать

Вот это вам уже обеспечили железно. Судя по роликам.

[Baalzamon]

[мамочки&#33;], другого слова нет, как можно назвать новаторским решение о том, что скил оружия должен быть один на все виды вооружения!? Диабло 3 ты сам сказал, кое чем отличается, это кое что- графика, физический движок, пара новых классов, перерисовка старых классов, НО ЭТО ТАЖЕ ДИБЛА а не пойми что "по мотивам", варик что 1 что 2 что 3 всегда узнается и видется что эта все-таки она и таже игра, вселенная, дух и т.д. Ничего общего с фолом 1 и 2, прямым продолжением которого "должен стать" "третий фол" от бетседы нет у этой игры, кроме пары внешних примочек. "играбальность фолла 20 часов, с доп квестами 30" - абубеть как много для продолжения игры, которая носит титул "Король РПГ", вместо целого штата, теперь у нас всего лишь жалкий вашингтон и окрестности, пипец эпический масштаб, ты играл в Фол 1 или 2? Под словом играл я говорю- ИГРАЛ ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а не ПРОСТО УСТАНОВИЛ ПОБЕГАЛ-УДАЛИЛ? Никто по большому счету не против полного 3ДЭ и первого лица, НО епт если оно будет сделано так, что слепой поймет- да этоже тот самый Фол

Ты за языком-то следи, приятель ;)

И не ори, я вижу прекрасно, что ты пишешь.

окей, для особо талантливых, в твоем стиле спрошу:

ТЫ УЖЕ ИГРАЛ В FALLOUT 3, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ТАКИЕ ВЫВОДЫ?

[Lifeless]

Очень смелое утверждение относительно игры, которую щупали только журналисты, да и те выносят прямо противоположные вердикты.

Я делаю выводы на основе того, что нам показали. Всё вышенаписанное - моя имха.

[Daddymoroz]

Ты за языком-то следи, приятель ;)

И не ори, я вижу прекрасно, что ты пишешь.

окей, для особо талантливых, в твоем стиле спрошу:

ТЫ УЖЕ ИГРАЛ В FALLOUT 3, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ТАКИЕ ВЫВОДЫ?

Опыт, мил человек, он сын ошибок трудных. И лично я нет, но вот в сети лежат превьюшки людей которым удалось, фанатам и любителям, правда их релизы Бетседа опровергает, как релизы людей незаконно получивших доступ к телу. А вот если вспомнить истории с Обливионом, такая же ситуация, так независимые журналисты настроены были скептически, а журналисты игровых журналов, которых приглашали на просмотр Обли, пели дифирамбы игре, ее свободе и революционному АЙ, что это не тупые скрипты, что в итоге получили? Ась? И да, кстати игра выходит довольно скоро, но половина роликов сейчас уже из готовой игры, а вот это реальное обоснование для здорового скепсиса.

да, кстати, я с тобой на брудершафт не пил, чтобы ты меня "приятелем" называл ;)

Изменено 7 сентября, 2008 пользователем Daddymoroz