Степан Опубликовано 22 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2009 (изменено) По просьбам трудящихся пишу отчет о финальном бое Летней Лиги ОВТИ, между мной и Куратором. Оба за Имперскую Гвардию, вот такой финал :) Отчет с фото можно будет прочесть в Вестнике ОВТИ ;) Наши ростера можно посмотреть здесь: http://www.ovti.ru/newforum/index.php?showtopic=10416 - Куратор http://www.ovti.ru/newforum/index.php?showtopic=10356 - Степан. В моем ростере еще на втором этапе произошли изменения - появились ДВА отряда Штурмовиков на Химерах, вместо Ратлингов :) и Ветеранов. Чрезвычайно усилился Командный отряд (+ Астропат, Офицер Флота, Медик). А в силу того, что Гриффон ко мне приехал за день до боя, а Бронехода не было под рукой - пришлось его заменить на двух Комиссаров во Взводах с согласия оппонента. Наличие Комиссаров позволяло сбросить знамя из командника - и так будут перебросы тестов. Вот такая импровизация бывает. Чем вызваны изменения в ростере? 1) Штурмовики Появились после того, как я несколько раз испытал на себе карающую мощь аутфланка врага (Куратора, Ярослава, Авессалома). На Химерах способны творить просто чудеса. Не только очевидный аутфланк, но и скаутмув навстречу наступающим машинам врага (Вагоны, ЛР), чтобы жечь их мельтами уже на первый наш ход. В целом могут совершать весьма успешные и тематичные для них специальные операции. Уже блестяще зарекомендовали себя на ХотХаммере 2009 (который и помогли выиграть). Ну и про Дип Страйк не стоит забывать, вдруг пригодится. А какая радость, если всё же удается пострелять по 3+ броне из Хелганов :) 2) Сильный Командник. Для эффективного использования Штурмовиков и Вендетты Астропат просто необходим. Отсюда он. Также для армии ИГ вообще выживание именно командного отряда имеет первостепенное значение. Если враг это понимает, нам грозит смертельная опасность. Чтобы не рисковать, усилим его приятным и полезным Флотским и Медиком. 3) Комиссары во взводах. Временная мера, Гриффон лучше :) Ведь Яррик и так есть. Однако именно в данном бою мной им заранее была отведена особая роль. Которую они с успехом и выполнили. Итак, финальный бой. Если честно, я был уверен, что встречу страшную мне армию Сергея с Аль-Рахимом, и прямо весь изломал голову, как же её одолеть. Увидев против себя его обычную (!) Мех-ИГ, я начал буквально плясать (музыка за дверью вдохновляла). Вот так подарок на финал :) Также, важно учесть, что победа в этой миссии была не так важна, при ничьей считали бы ВП. Это мы уточнили перед началом матча и оба знали точно. Задание - Две Башни. Наш классика, обычно заканчивалась ничьей с моим существенным (!) перевесом по очкам. Но каждый раз уникален и мы все учимся на ошибках. Поскольку я не люблю играть предсказуемо, у меня в голове сразу был план - дерзко угрожать врагу Командником и Ярриком на Вендетте. Либо атакой в первый ход на скаутмуве (если ход мой), либо аутфланком (если вражеский). Этот замысел был тем более интересен, что два Взвода с комиссарами могли надежно держать мою Базу и без помощи командиров. Что уникально развязывало нам руки. Первый ход получил Сергей. Для его Мех-армии маневр очень важен и поэтому он почти вынужден забирать первый ход себе. А мне всё равно. Второй ход, особенно в миссиях на каунтеры - чрезвычайно удобен для нашей армии. В том числе и в силу позиционного характера ядра из пехоты. Наши Базы находились почти друг напротив друга. Только его - ближе к центру. А моя с правого фланга (репорт идет с моей стороны стола). Взяв первый ход, Сергей вынужден был уподобиться БА-поляку на ЕТС и поставить 80% своей армии напротив моей Базы. Чтобы механизированной волной попытаться меня продавить. На своем левом фланге, в удалении от основных сил, он расположил Гидры и Сентинеля. Этот фланг явно приносил себя в жертву Штурмовикам. Сергей еще не знал моего суицидального ВДВ-замысла :) Естественно, я не стал повторять сценария своей игры на ЕТС потому, что против меня не БА, и не самоуверенный поляк. И, действительно, расставил свои Взвода напротив ударной группы врага. Широким, относительно антибластовым строем. Перед (!) Взводами расположил малые командники с мельтами для встречи наступающих машин. По центру - Псайкеры. На моем левом фланге, в укрытии - Гидры. И без укрытия - ЛРБТ, которому никто и сделать ничего не мог. В аутфланке Вендетта с Героями (585 очков :)) и два отряда Штурмовиков (еще 320). Итого почти половина армии в аутфланке. Рискованный шаг, оправдается ли он? Конечно, оправдается. Интриги нет, итог Лиги известен. По ВП наши потери составили ок. 500 очков, наступающих - ок. 1600 (Серег, если надо я объясню). Но мне пора баеньки, а вам, дорогие читатели я предлагаю сыграть тоже в своего рода игру. На кону вопросы. Почему именно оправдается резерв в 50% армии? Почему в этой битве я не следую своему же замыслу на битву с ЕТС (бой с БА на Двух Башнях)? http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=1151387 В частности, почему я расположил войска на своей Базе согласно, вроде бы, ожиданиям врага? И за счет чего нам в итоге удалось добиться нужного результата (предсказание хода битвы)? Самым точным ответчикам с меня плюсы в репутацию :) Изменено 23 сентября, 2009 пользователем Степан Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Форумный бот Опубликовано 23 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2009 (изменено) Почему именно оправдается резерв в 50% армии? Почему в этой битве я не следую своему же замыслу на битву с ЕТС (бой с БА на Двух Башнях)? http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=1151387 В частности, почему я расположил войска на своей Базе согласно, вроде бы, ожиданиям врага? И за счет чего нам в итоге удалось добиться нужного результата (предсказание хода битвы)? Самым точным ответчикам с меня плюсы в репутацию :) Кек, ну почему бы и не попробовать :) Бой не видел, фоток не видел, вообще ничего не видел. Думаю основная идея была в том, что платуны выполняют роль приманки, которую с одной стороны нельзя игнорировать - лазки под приказами для противника опасны, а с другой стороны дают не так много ВП. Собственно уход в резерв части армии не оставли противнку выбора - нет больше достойных целей для его атаки на столе. Малые командники "бросаются с мельтами под танки", и затрудняют прямую атаку вражеской техники на платуны - ведь почти в каждом танке противника есть ХФ. В это же время гидры с фланга, а вышедшие из резерва - отовсюду, уничтожают химеры противника. Астропат был на твоей стороне, а противовеса в виде флит офицера у противника не было. В итоге твой успех был, вероятно, продиктован удачным выходам из аутфланга - если бы ребята несмотря не на что задержались, то платуны были бы таки уничтожены и резерных сил не хватило бы для перелома ситуации. Зы. а да, различия с БА. Ну я вижу это так. Ветераны на химере с огнеметом - чертовски неприятны, а когтистые терми и дескомпани в ЛР - смертельно опасны (однако при этом не скорят, и вынуждены именно атаковать живую силу противника). Без Стракена рядом с платунами даже 50% дошедших врагов скорее всего уничтожит гвардейцев. Если бы ты в игре с мех иг не занял сразу каунтер, а затеял бы перестрелку с противником (полностью повторив расстановку из игры с БА) - это сильно бы ослабило бойцов в аутфланге и вынудило бы надеятся практически только на лазки. В конце концов не факт, что ты бы успел убить демолишеры и огнеметные танки противника, а потом добежать до каунтера. Изменено 23 сентября, 2009 пользователем Раджаб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iron Duke Опубликовано 23 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2009 Так как недавно сам оставлял пол армии в резервах (Терми СР с Гросмейстером) ;) =) могу уверенно заявить, что оперативный резерв достаточно сильного шок отряда оправдан почти всегда штурмовики конечно должны были отправиться в резерв ибо не твой (Степан) первый ход, логично они в резерве не умрут от пули врага до нужного момента, а после выхода им всегда находятся цели, сам играю с 2 по 5 штурмов с 2 мельтами (ток они паратруперы) и они окупаются/оправдывают себя почти всегда. Кстати 2 комиссара очень сильно развязывают руки, ярика и стракена держать на цепи не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major Опубликовано 23 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2009 почему 50% я не знаю, но выглядит как будто все маневренное отправлено в аутфланк (логично, учитывая что база противника в центре => за 2 хода доедет полюбому + раскаченый командик, чтобы доехало уж наверняка) + явное преимущество в хтх + втроые пол-армии отвлекает противника, то есть, проще говоря, а все медленное - должно умирать под гусиницами танков Куртора, надеясь как угодно (то есть за счет 2х комисаров это вполне обоснованное ожидание) задержать противника, и не дать ему заскорить твой каунтер. а в случае, если на твоем даже если ничья, его - ты скоришь и тебя эта ситуация более чем устраивает. так что все предсказуемо и, в этом плане, изменения ростера совершенно обоснованные - зачем снайперы против танков, когда есть мелтаганщики на химерах, да и комиссары взамен вовремя недоехавшего грифона - это то, что не даст игшной пехоте, высадившейся с химер, сломать твои пятна (просто сил не хватит перемолоть) очень оправданная с точки зрения подстройки ростера замена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Степан Опубликовано 23 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2009 Как самому точному я должен дать плюс Раджабу, но спасибо всем смельчакам :) Майор, ростер мой изменился на второй этап Лиги (то есть вообще, в принципе), а не под игру с Сергеем. Единственное изменение перед этой игрой связано с отсутствием Гриффона. Было вынужденным, но и сыграло, конечно, свою роль. Я опишу ход битвы, а в конце обобщу итоги. Итак, оправдается ли наш замысел? Первый ход противника и механизированная армада подается вперед. Танки намерены стрелять шаблонами, Вульфы грозят прожаркой пехоты уже на следующий ход, Химеры выдвигаются по разному, кто на 6", а кто и на 12" с дымами. Первыми ярость огня принимают малые командники, один испепеляется Гидрами, другой в укрытии и только отступает назад, получив Лд 2 от Псайкеров. И это прекрасно, для отряда за 40 очков столь пристальное внимание почти всей армии врага - большая честь и спасение товарищей. Вероятно Сергей рассчитывал подавить мельты, чтобы бронированные машины могли надежно контестить мой каунтер. Небезосоновательно, но ведь и мы не случайно расположили командники впереди ;) Наш первый ход и регруп командника Мордианцев с немедленным приказом себе же "окопаться в лесу" - дразним противника. Стрельба дает скромные, но достаточные результаты, Гидре оторвали пушку, Вульфы не стреляют, подбили Химеру Псайкеров (у меня это почему-то всегда на первый ход получается :)). Второй ход врага, Вульфы обнаруживают себя без дымов и в чистом поле - едут вперед, давать укрытие хотя бы своим Химерам. Те продолжают двигаться к нам под прикрытием Демолишеров. Псайкеры растягиваются в цепь и будут до конца игры пытаться навредить бластами без особого успеха. Стрельбой враги взрывают Химеру моего ПБС, от взрыва уцелеют лишь двое (!) (неудача, но это не главное!). Мордианский командник перевыполняет норму геройства, теряя еще одного бойца и вновь получая 2 Лд - два хода охоты за 5 солдатами, вот это да! Но теперь уж они убегают за край стола, до конца выполнив свой долг. Бласты и другая стрельба потихоньку точат Взвода. Наш второй ход. С обеих сторон стола появляются смелые Штурмовики. Вендетта ждет своего часа. Чем дальше развивается наступление противника, тем больше Гидры и ЛРБТ используют преимущество своего флангового положения, начиная доставать бумажные бока Химер, да и просто имея прекрасный выбор целей. Штурмовики уничтожают весь эскадрон Гидр. В тылу врага у его базы взорвана Химера, на фронте минус Вульф и второй снова "потрясен" :) Лазерные пушки выдавали не зря. Штурмовиками с правого фланга я распорядился не очень удачно - ничего толком не убил (не доставали мельтами) и подставил под удар мельта-ветеранов. Третий ход наступления. Близится кульминация. Левый Демолишер и Сентинель отправляются на охоту за Химерой Штурмовиков (отходя на наш левый фланг соответственно). На правом фланге одни мельта-ветераны бросаются карать вышедших справа Штурми. Последние две Химеры прорыва газуют на 12" и останавливаются прямо перед носом наших солдат. Вульф объявляет отчаянный танкшок. По пятам едет Демолишер. Концентрация техники у нашей базы угрожающая. Но мы спокойны :) Химера слева цела, справа подбита и Штурми начинают убегать. А вот и все подвиги. Наш третий ход. И вновь Вендетта за облаками (единичка на резервы!), но уже и так видна развязка. Химеры, ясно, не могут быть ко всем сразу лобовой броней и лопаются одна за одной под перекрестным огнем Взводов, Гидр и ЛРБТ. С ними и Вульф. А 20 вылезших ветеранов перед фронтом двух Взводов нам не страшны. Остается еще Демолишер, но на него готова своя резьба. Штурмовики слева обезвреживают Сентинель и продолжают движение вперед, создавая угрозу базе врага. Собственно, распыление ударного кулака налево и направо за двумя отрядами Штурмовиков уже решило всё. Поэтому даже неудачно вышедший отряд Штурмовиков справа, в конечном итоге, выполнил свою миссию, спас нашу базу и задержал наступление. А висящий над полем дамоклов меч Вендетты с Героями не позволял Сергею снять отряды со своей Базы. Что еще больше ослабило наступательный порыв. И то, что стояло перед нами на конец третьего хода, уже очевидно не могло решить задачу врага. Оставался лишь вопрос - смогу ли я взять его базу. А вот тут мне снова пора спать :) Простенький вопрос для желающих - куда бы вы отправили наших Героев, когда они выйдут из резерва на 4 ход? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Форумный бот Опубликовано 24 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2009 (изменено) Простенький вопрос для желающих - куда бы вы отправили наших Героев, когда они выйдут из резерва на 4 ход? Пока заканчивается ремонт, буду постигать основы тактики дистанционно :) Не очень понятна диспозиция и выжившие на 3 ход, но варианта ровно три: - мочить на вражьем каунтере скоринг. (благо можно взорвать химеру и надежно вырезать врага в хтх) - карать демолишеры (если еще живы) - к своим платунам отдавать разные приказы (спорный вариант, но может все уже умерли и нужно только каунтера добежать) Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Раджаб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 24 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2009 (изменено) ты забыл упомянуть, что один из взводов лег перед появлением вендетты с приказами. это существенное обстоятельство для твоего последнего вопроса ) [ Добавлено спустя 6 минут 31 секунду ] Почему не взял альрахима. Так ведь запретили... Без него масс-гусеничное наступление терпит крах. Планирую перейти на танковую позиционную стрельбу. Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Curator Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Kholev Опубликовано 25 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2009 Герои вышли к своим взводам. Приказы там были нужнее, а лазками можно издалека стрелять. С корее всего так, чтобы убить демолишеры стрельбой. И если собьют - Старкеном. Опять же, мы знаем, что была ничья, значит каунтер врога они не заденаили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Степан Опубликовано 25 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2009 Манул демонстрирует блестящие образцы дедуктивного метода :) Так и есть. Удастся ли нам взять базу врага? На начало его четвертого хода - вполне реальная перспектива. Но и враг не дремлет. Движение прорыва остановилось. Последняя из Химер по фронту сломалась в кратере и отстала от высаженных ветеранов. Демолишер тараном едет вперед уже почти наступая на мою базу. На левом Фланге Химеру Штурмовиков аккуратно взрывают и придется им уже угрожать чужой базе пешком. На нашем фланге два отряда ветеранов по загадочным причинам объявляют рапидфаер лазганов (!) во Взвод Кадианцев. Мы натурально залегаем (возможно и не лучшее решение!), теряем несколько воинов. И ради этого они столько рвались к нам? :) Демолишер ничего существенного не убивает. Наш четвертый. Наконец, под звуки "Полета Валькирии" появляются Герои на Вендетте. Угроза нашей базе была такова, что оставить ребят без помощи было нельзя. А при удачном раскладе, у нас есть еще точно пятый ход, чтобы Вендетта долетела до базы врага. Герои высаживаются перед строем Взводов, охватывая всех своими аурами и приказами. Штурмовики слева упорно бегут вперед - к базе врага! ЛРБТ продолжает занимать всё более удобные огневые позиции для стрельбы в тот же район. Мордианцы выдвигаются навстречу высадившимся взводам для сокрушения в штыковую. Фаза стрельбы и первый же приказ поднимает в бой Кадианцев из укрытия. Две мельты командного отряда надежно взрывают дерзкий Демолишер. Вендетта карает последнюю Химеру прорыва, оставляя в пылающих деталях Автопушку и плазму. Гидры и ЛРБТ обрабатывают цели у вражеского каунтера с приемлемым эффектом. Рукопашная! В едином порыве наши Взвода сметают ветеранов Сергея, уничтожая один взвод и обращая в бегство другой. Кадианцы консолидируются вперед, за два хода они также будут на базе врага. Мордианцы отступают для удержания своей. Пятый ход Сергея. Не так уж много осталось. Последние уцелевшие два отряда Трупс в тылу подбираются ближе к своей базе. Только одна Химера - успешно (вторая тоже сломалась в руинах своей товарки). Огнем ПБС и Демолишер обращают в бегство Штурмовиков а плазма с Автопушкой из горящей машины удачно обездвиживают Вендетту (у них был единственный шанс это сделать, больше некому). Захват базы врага остается Кадианцам. Но вот наступает мой пятый ход. Сергей торопится и понимает, что даже в случае ничьей ВП у меня заметно больше. Поэтому предлагает заранее кинуть, будет ли шестой. Я не против, и выпадает нам заканчивать. "Предположив", что за свой пятый ход я уж Псайкеров, "убийц Вендеты", и последний Демолишер надежно заборю - пожимаем друг другу руки. А счастье было так возможно :) Ключом к "победе по ВП" в данном случае послужили во многом и необычные резервы. Весомая угроза фланговой атаки и особенно Вендетты (на его базе за один ход!) требовала от Сергея оставлять на своей базе существенные силы. Что нам на руку. Атакующие механизированные колонны, в общем, не могут сломить грамотно расставленные Взвода. И даже когда Ветераны приедут, еще большой вопрос, кто кого победит. Расположение большинства сил противника по одному флангу позволило нам в очередной раз сыграть сценарий "перекрестный огонь в бока Химер" за счет удаленной группы ЛРБТ и Гидр. Вместе эти факторы вместе с невозможностью убить стрельбой до 4-5 хода что-то вообще стоящее (кроме неудачно подставленных Штурмовиков) и привели к уверенной "победе по ВП". Сергею спасибо за игру, было интересно :) Отринь сомнения и поехали с нами в Европу! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 октября, 2009 Фотки то скиньте, должно быть пару неплохих панорам ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Степан Опубликовано 9 октября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 октября, 2009 Глянь "Вестник", но ИМХО, Пират всё зажал! :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти