Empire(2250)

[Guns Linger]

он и так может. он не может только если занят "перебросами", которыми по правилам заниматься не может

[Bash]

он и так может. он не может только если занят "перебросами", которыми по правилам заниматься не может

вроде еще не может если выполняет функцию экстра-крю, т.е. если крю осталось меньше 3, не?

[Narval]

вроде еще не может если выполняет функцию экстра-крю, т.е. если крю осталось меньше 3, не?

Да, он делает что-то одно: или стреляет из оружия, или работает крюшником, или дает переброс кубика (что в случае хеба действительно не работает).

А вот подскажи, почему ты считаешь, что если инженер присоединен к хебу, тот взрывается и там оставалось на момент взрыва 3 крюмена, он не дохнет? Разве самого факта присоединения героя к вармашине не хватит, чтобы он помер? Вроде где-то когда-то в ФАКе такую позицию видел... Но точно не помню.

[Bash]

А вот подскажи, почему ты считаешь, что если инженер присоединен к хебу, тот взрывается и там оставалось на момент взрыва 3 крюмена, он не дохнет? Разве самого факта присоединения героя к вармашине не хватит, чтобы он помер? Вроде где-то когда-то в ФАКе такую позицию видел... Но точно не помню.

ну либо я всегда читерил, только мне никто слова не сказал ни разу, либо всегда так и было - убирается вместе с машиной только расчет, присоединенные герои не убираются...

собственно в том и кайф - пока народу 3 - он не экстра крюман...

хотя тут есть некторая непонятность - елси пойти совсем далеко, то встает вопрос - а может ли он при трех живых крюшниках давать свой баллистик машине? <_< потому что иначе проще капитана с пятым подцепить ;) есть подозрение что баллистик инженер начинает давать только когда становится частью команды - а для этого надо слить одного крюшника... ваще если так то это засада :(

[pasha676]

вообще то есть такое правило у инженера - "член команды вармашины".

Помоему там написано и про БС и про то что умирает. Капитан не может быть ... хм... членом. И не может давать БС.

[Bash]

вообще то есть такое правило у инженера - "член команды вармашины".

Помоему там написано и про БС и про то что умирает. Капитан не может быть ... хм... членом. И не может давать БС.

да, но насколько я помню - к машине не может присоединиться "лишний" крюман, т.е. если у меня есть машина с тремя крюманами и еще один крюшник от убитой машины, то он не может подцепиться четвертым...

если так - то инженер не может подцепиться именно как "член команды" пока у машины вся команда жива, т.е. подцепиться то он может, но членом не будет - а значит по идее не будет давать баллистик (кстати про то что он вообще дает баллистик в рульбуке не написано - это уже вывод исходя из того что он член, ну а пока не член... :))... вот...

что же касается переброса осечек у пушки - то там специально сказано, что он погибнет вместе с машиной ТОЛЬКО если он использовал право переброса и именно на этом и взорвал машину - т.е. он перебрасывает но членом не является.

[Mr Carloff]

ну либо я всегда читерил, только мне никто слова не сказал ни разу, либо всегда так и было - убирается вместе с машиной только расчет, присоединенные герои не убираются...

все верно, это не чит

собственно в том и кайф - пока народу 3 - он не экстра крюман...

он экстра крю если ты это заявил. при 2х крю орудие без проблем стреляет.

[Bash]

он экстра крю если ты это заявил. при 2х крю орудие без проблем стреляет.

хорошо, пусть тогда надо заявить, вопрос - можно ли это заявить когда у машины и так 3 крюмана? насколько я понимаю - нельзя, а значит баллистик у хэба не повысится, пока не убьют одного

[Guns Linger]

я так понимаю что правило позволяет это заявить вне зависимости от числа крюшников. смысл: крюшников гипотетически может быть хоть 10, это не значит что 2 из них работают, а остальные бамбук курят и не помогают.

[Bash]

я так понимаю что правило позволяет это заявить вне зависимости от числа крюшников. смысл: крюшников гипотетически может быть хоть 10, это не значит что 2 из них работают, а остальные бамбук курят и не помогают.

надо уточнить можно ли заявить, елси команда и так полная, ну и если можно - то да, баллистик он даст, но будучи экстра-крюменом уже не сможет стрелять из своего оружия.

[Mr Carloff]

надо уточнить можно ли заявить, елси команда и так полная, ну и если можно - то да, баллистик он даст, но будучи экстра-крюменом уже не сможет стрелять из своего оружия.

Q. If the Hammer of Sigmar prayer is cast upon a Master Engineer acting

as an extra crewman of an Helblaster Volley Gun, does it allow

the Helblaster re-rolls of failed to hit / wound rolls from shooting ?

A. No. It only works on the Engineer himself.

S. Official Empire FAQ

наводит на определенные мысли.

[Guns Linger]

наводит на определенные мысли.

расшифруй для простых смертных

[Mr Carloff]

расшифруй для простых смертных

В. Если Инженер с наложенной на него молитвой Молот Сигмара, действует как экстра крю в Хеллбласте, возможен ли переброс Хелбластером на ту хит и ту вунд.

О. Нет, реролы только на инженера.

[Guns Linger]

Я знаю английский. ты мысли расшифруй.

[Bash]

по моему к теме не относится...

это никак не говорит о том, сможет ли он в один ход и балистик давать и стрелять сам...

вообщем не понятно, я по этому его обычно к пушке ставлю- тут все четко - пришлось перебрасывать - не стреляет, не пришлось - стреляет, зато пушка становится значительно более стабильной...

[Guns Linger]

имхо так:

инженер может стрелять всегда. и всегда дает баллистик. если хелл дохнет то, к печали нашей, дохнет и инженер. ибо там вроде вся штуковина целиком уничтожается

[Bash]

имхо так:

инженер может стрелять всегда. и всегда дает баллистик. если хелл дохнет то, к печали нашей, дохнет и инженер. ибо там вроде вся штуковина целиком уничтожается

внизу првил про инженера - там где про экстра -крюмана, сказано что он взрывается вместе с машиной, если использовал возможность переброса или заменял одного из расчета в этот ход.

обратите внимание еще и на слово "заменял"

в английской книжке, насоклько я могу перевести, написано также - "иф реплэйст"

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем Bash

[pasha676]

да - если он заявлял его в этот ход как член команды (для ХБ - давал БС соответственно), то при мисфайре и взрыве инженер гибнет тоже.

Собственно в чем криминал то? Понять не могу. В слове заменял? Не смеши и не придирайся к словам. Имеется ввиду что инженер наводит орудие вместо штатного наводчика.

Чтобы использовать перебросы для пушки, ты должен заявить, что инженер будет в команде ДО стрельбы из пушки. Тогда ты можешь использовать перебросы. Тут тоже самое.

Хелл с инженером - достаточно злобная машина. Он и без инженера злобен. А с 4БС очень злобен. Вполне имеет право на жизнь. Не турнирность этой комбинации заключается как раз в высокой вероятности мисфайра и похоронами на нем достаточно большого количества очков. Т.к. взяв инженера к хелу ты всегда будешь заявлять его в команде. Иначе смысла нет.

[Guns Linger]

Не турнирность этой комбинации заключается как раз в высокой вероятности мисфайра и похоронами на нем достаточно большого количества очков

у меня есть опыт похорон куда большего количества очков.)

[ Добавлено спустя 9 минут 7 секунд ]

в принципе проблема не в том что он дохнет, хороня 200 очей.

проблема в том, что он может их не отбить

но 200 очей это например всего лишь 4 хаоснайта. легко отбить одной фазой

[pasha676]

угу. играл против хела с другом. он за вечер (3-4 мелкоформатных партии) умудрился не выкинуть ни разу мисфайр. хелл окупался всегда (без инженера он играл). Очень фановый девайс. Масса удовольствия от игры. Как стираются 3 крысоогра за один выстрел или штук 15 кланрэтов - я был в ужасе. Хотя я и выиграл, это устройство на моих крыс до сих пор производит неизгладимое впечатление :).

[Bash]

Чтобы использовать перебросы для пушки, ты должен заявить, что инженер будет в команде ДО стрельбы из пушки. Тогда ты можешь использовать перебросы. Тут тоже самое.

нет

для того чтобы использовать перебросы -не надо заявлять. :rtfm:

прочтите правила - там всего два абзаца

это РАЗНЫЕ функции (хотя и могут юзаться одновременно) экстракрюмен (что нужно заявлять) и реролы.

он стоит присоединенным к пушке, членом команды не является, ничего не заявляет, реролы использовать может - елси не реролил то не может вместе с пушкой взорваться и может стрелять сам.

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем Bash

[ЛеМак]

народ, а как вы ваще смогли 4 крю сделать у хэба? ведь инжиниа заменяет одну рожу, и число расчета все равно 3

[ Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду ]

и это, где написано, что инжиниа дает свой балистик? проглядел в армибуке это место...

[Mr Carloff]

Я знаю английский. ты мысли расшифруй.

как я понимаю, если он экстра крю, то стреляет из бластера. а уже из своего оружия не может стрелять, т.к. в фазу стрельбы можно выстрелить из одного вида оружия.

[ Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды ]

и это, где написано, что инжиниа дает свой балистик? проглядел в армибуке это место...

в разделе про инженера

[Narval]

и это, где написано, что инжиниа дает свой балистик? проглядел в армибуке это место...

У тебя книга русская? В русской книге - косяк, этого нет. В английской есть.

[Циник']

Если бы не танк, то хэлл был бы чудо как хорош.

В последних играх против морталов хаоса, эта дура стандартно себя окупала в 4-5 раз. Правда стрельба "конек" моего опонента, точнее его кубов.

Вот только так Я и не понял, Когда умирает инженер. Когда убит крюшник и он входит в троицу "обслуги" в противных случаях нет?