8 редакция правил

[Neanor]

ну это видимо такая форма мазохизма - думать над вопросами, не имеющими правильных ответов, либо имеющих их более одного) мазохизм тоже вполне себе хобби =)

не очень представляю при написании ростера или принятии решения о действиях на столе, что такое "правильное решение": единственно верного всё равно нет.

видимо, ваха немногое потеряла 1,5 года назад :rolleyes:

Главное чтобы во время игры думать надо было, а не только во время составления ростера :rolleyes:

вот выйдет 8ка - снова у всех голова заболит, видимо :)

а то сейчас и правда многие играют "по накатанному", привычным ростером. А тут - ждёт отхода от архетипов.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Neanor

[Nakatan]

не очень представляю при написании ростера или принятии решения о действиях на столе, что такое "правильное решение": единственно верного всё равно нет.

видимо, ваха немногое потеряла 1,5 года назад :rolleyes:

генеральская ваха не потеряла ничего безусловно =) а под мозголомными вопросами без ответов я подразумеваю вот что

"Недавно случилась такая ситуация, коробка штормверминов с колоколом зачарджила коробку завром со стегадоном на котором был скинк-прист. Грей сир кинул ему челендж, скинк принял и затем рэт-огр с колокола убил скинка, а в итоге коробка завров проигралав CR в 4. Вопрос что происходит после убийства скинка, понятно что кидается монстр реакшен, но ведь стегадон перестает быть ездовым монстром и становится обычным значит он больше не может быть присоединен к коробке и должен отсоединяться от нее?"

у вас видмо уже готов единственно верный ответ на этот вопрос и на многие другие наподобие него, ведь думать ваше хобби? =)

[Neanor]

у вас видмо уже готов единственно верный ответ на этот вопрос и на многие другие наподобие него, ведь думать ваше хобби? =)

Уважаемый, так это вам нужны единственно верные ответы, меня сам процесс игры вполне привлекает.

[Nakatan]

Уважаемый, так это вам нужны единственно верные ответы, меня сам процесс игры вполне привлекает.

выше написал, как это называется).

[Камрад]

Все вопросы во время игры судья решат. Что кстати тогда со стегом сделали? Вышел он из коробки или нет?)))

[Гость John Silver]

В хорошей игре судья не нужен... :)

[Nakatan]

В хорошей игре судья не нужен... :)

все за вас решит глоток старого доброго вермута и бросок д6?)

[ Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд ]

Что кстати тогда со стегом сделали? Вышел он из коробки или нет?)))

это не принципиально. само возникновение таких вопросов говорит нам, что система изжила себя.

[Shamiloff]

Надеюсь что с выходом 8-ки ФБ не скатится к уровню 40к, после выхода 5 редакции у нас в Питере половина старых игроков перестала играть, а через какое то время средний возраст играющий в 40к составил 14-15 лет, как наверное и планировали в ГВ, я не говорю что это плохо, просто это действительно простая и аркадная игра для подростков. Не хотелось бы чтобы WHFB превратилось во что то подобное. Ситуации подобные приведеной со стегадоном периодически случаются, но вообщем то решалась она в итоге довольно просто. Зато конечно по интересу самого процеса систем подобных именно WHFB не встречал.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Shamiloff

[Жарптица]

лол, 4ка была аркадной. багнутой, дисбалансной редакцией, наследницей 3ки. Куда там стегадону с коробкой, у 40вников холивар начинался в обсуждении почти любого правила. Кодексы (армибуки) перекраивали правила рулбука повсеместно итд. Зато в 5ке стали, пожалуй впервые со времен 2ки, нужны мозги и тактика, а не вин/дро на уровне ростера.

Я вот не заметил оттока игроков в 5й редакции, наоборот большой прирост. А щас, порой, наблюдая игры фентезятников, отчетливо вижу косяки старого 40к, что в фб остались. Так что рефлексировать не стоит, 8ка по началу покажется дикой и непривычной (как и 5ка нам), но после полугодика будете вспоминать 7ку с содроганием и ужасом :)

[Underoak]

после выхода 5 редакции у нас в Питере половина старых игроков перестала играть...

Я , честно говоря, первый раз слышу такой негативный отзыв о последней редакции 40к и возможно, дело не в редакции правил, а в том, что надо было обновлять армию, закупать новые модели, красить, размышлять над новыми тактиками и т.д.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Underoak

[Бернхард]

Да, факт, было такое. Может, просто на волне ажиотажа - кто-то один начал возмущаться, а остальные вслед за ним.

[Nakatan]

Я вот не заметил оттока игроков в 5й редакции, наоборот большой прирост. А щас, порой, наблюдая игры фентезятников, отчетливо вижу косяки старого 40к, что в фб остались. Так что рефлексировать не стоит, 8ка по началу покажется дикой и непривычной (как и 5ка нам), но после полугодика будете вспоминать 7ку с содроганием и ужасом :)

верьте ему, он играл в фб)

[Shamiloff]

...Я вот не заметил оттока игроков в 5й редакции, наоборот большой прирост. А щас, порой, наблюдая игры фентезятников, отчетливо вижу косяки старого 40к, что в фб остались. Так что рефлексировать не стоит, 8ка по началу покажется дикой и непривычной (как и 5ка нам), но после полугодика будете вспоминать 7ку с содроганием и ужасом :)

так я и не писал про уменьшение числа играющих, прирост за счет подростков наверное действительно есть, а вот посмотри статистику турниров, сколько людей поехало на осенние генералы 2009 года из Питера по 40к, и сколько их ездило раньше.

Мне на 40 к вообщем то наплевать я в него не играю, просто это пример как упрощение может повлиять на средний возраст играющих и если ГВ действительно пойдет в ФБ по пути 40к, то тут ситуация изменится по такому же сценарию.

[Циник']

Честно говоря непонятно что тут обсуждают последние страницы и какое это отношение имеет в 8-ке.

А вообще это правильно "захаить" то, что нас ждет еще до выхода и когда оно выйдет. Оно будет другим, не таким, точно плохим по этому и Всем говорить. Вот Я же знал, что гавно сделают... Я еще давно давно это писал...

[Жарптица]

....как упрощение может...

Лол? Какое упрощение? Да по сравнению с 5кой и 7ка фб и все предыдущие редакции 40к детский лепет. Более тактически гибких сбалансированных правил чем 5ка 40к не найти. Сравнивать 4ку и 5ку 40к это как сравнивать шашки и шахматы. Да и у шашек есть своя тактика итд, но она несравнимо более узкая, нежели в шахматах.

Не знаю, как там в Питере, а 40к щас у нас развивается в основном теми, кто забивал когда-то давно, за счет ФБшников и кучи нового народа, давно перевалившего четверь вековой рубеж :)

[Gruumsh]

все за вас решит глоток старого доброго вермута и бросок д6?)

[ Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд ]

это не принципиально. само возникновение таких вопросов говорит нам, что система изжила себя.

Возможно, но мы, давно играющие видим-заглядываем (возможно) слишко глубоко. И делаем из фанхобби отчасти спорт. Любая вещь прекрасна издалека, а при ближайшем рассмотрении теряет большую долю своего обояния.

Да, вот еще, если в слово "система" вкладывается смысл игромеханики, то он устареть не может (система-табличная д6 с модификаторами). Мы можем говорить о том, что нам приелось или то что, что-то не соответствует нашему (зачастую правильному) представлению о баллансе.

Говоря проще- втянулись и уже не колбасит. А потом еще отчасти портим кровь новичкам-это играет это нет. Вот мне недавно один молодой господин поиграв, заявил, что стегадонов надо подтягивать (слабенькие они).

А насчет портвейна согласен. Надеюсь, в реале все проще, чем многие пишут, а-то от этих серьезных дебатов... Почитаешь бывало и кажется, что обсуждают правила не хобисты, а юристсы...

P.s. Не представляю что может случиться, что бы я бросил это хобби.

Просто стараться трактовать правила нейтрально, не перегибать палку. Мир всем. ;)

Изменено 29 января, 2010 пользователем Gruumsh

[White Boy]

Честно говоря непонятно что тут обсуждают последние страницы и какое это отношение имеет в 8-ке.

А вообще это правильно "захаить" то, что нас ждет еще до выхода и когда оно выйдет. Оно будет другим, не таким, точно плохим по этому и Всем говорить. Вот Я же знал, что гавно сделают... Я еще давно давно это писал...

Причем я бы понял, если бы это писали люди, которые брали Генералы, или те, что регулярно и аргументированно тут решают спорные ситуации, или хотя бы близкие к ним по уровню игры, а так... :D ой-вэй, сложности гыгыгы а кто-то в это время поднимает престиж российского ФБ не на словах, а на деле

Изменено 29 января, 2010 пользователем White Boy

[Камрад]

Возможно, но мы, давно играющие видим-заглядываем (возможно) слишко глубоко. И делаем из фанхобби отчасти спорт. Любая вещь прекрасна издалека, а при ближайшем рассмотрении теряет большую долю своего обояния.

Да, вот еще, если в слово "система" вкладывается смысл игромеханики, то он устареть не может (система-табличная д6 с модификаторами). Мы можем говорить о том, что нам приелось или то что, что-то не соответствует нашему (зачастую правильному) представлению о баллансе.

Согласен и с Gruumshом и с портвейном)))

[Andorus]

Вопрос со стегадоном в коробке вполне себе решился. ГВ сами виноваты, ввели дурацкое правило ездового монстра, вот в чём проблема. Однако вопрос решаем и его решили. Если кому то что то не нравится, что ж он волен сам выбирать во что ему играть, во что не играть.

[Dil von Steinbrenner]

А насчет портвейна согласен. Надеюсь, в реале все проще, чем многие пишут, а-то от этих серьезных дебатов... Почитаешь бывало и кажется, что обсуждают правила не хобисты, а юристсы...

Такая штука всегда возникает, когда игра сложней чем крестики-нолики.

[Guu]

Грумшу как всегда респект и уважуха :)

[anglais]

А насчет портвейна согласен. Надеюсь, в реале все проще, чем многие пишут, а-то от этих серьезных дебатов... Почитаешь бывало и кажется, что обсуждают правила не хобисты, а юристсы...

P.s. Не представляю что может случиться, что бы я бросил это хобби.

Просто стараться трактовать правила нейтрально, не перегибать палку. Мир всем. ;)

я юрист :rolleyes:

можно опустить руки и отойти от стенки? =)

[sigvat]

лол, 4ка была аркадной. багнутой, дисбалансной редакцией, наследницей 3ки. Куда там стегадону с коробкой, у 40вников холивар начинался в обсуждении почти любого правила. Кодексы (армибуки) перекраивали правила рулбука повсеместно итд. Зато в 5ке стали, пожалуй впервые со времен 2ки, нужны мозги и тактика, а не вин/дро на уровне ростера.

Я вот не заметил оттока игроков в 5й редакции, наоборот большой прирост. А щас, порой, наблюдая игры фентезятников, отчетливо вижу косяки старого 40к, что в фб остались. Так что рефлексировать не стоит, 8ка по началу покажется дикой и непривычной (как и 5ка нам), но после полугодика будете вспоминать 7ку с содроганием и ужасом :)

Ну ФБшники на это надеются. Очень надеются.

Но готовится надо к худшему. Вот все и готовятся)

Заодно флудят и холиварят, куда же без этого)

[Gruumsh]

я юрист :rolleyes:

можно опустить руки и отойти от стенки? =)

=)

Конечно, я не имел ввиду конкретную профессию, тем более тебя :- .

[Litherdhennael]

За нас все решает коньяк и д6. Мы и играем в принципе "ну давай сразу кинем, кто выиграл, чтобы можно было спокойно аргументировать игнор мискаста тем, что Цзинч пощадил моего сорцерора в этот раз".

Хорошо быть продвинутым дилетантом, как говорит мой отец. Настолько, чтобы разбираться в правилах и понимать, что играешь ради удовольствия.