Нужно ли учитывать бек при покраске?

[Usagi san]

1) У нас адекватный подход. То есть - гармония и баланс.

а. Боюсь, уже уступил, перейдя с иронии, на такой низкий стиль. Своего я добился.

б. Посмотри на статистику. Она редко врет.

Ту ящерица: это опрос на специализированную тематику в маленьком комьюнити, тут работают несколько другие деления ;)

2) Ты знаешь, я не вижу разницы между тобой 2007 года и сейчас, просто теперь ты делаешь это бесцельно. Естественно, я говорю только про форумную активность В жизни мы все милые и душевные люди. =) У нас все хорошо: семьи, хорошая, интересная работа, куча других хобби, спорт, хорошие друзья... и Ваха как маленькое, но приятное дополнение) Нам нечего пугаться.

Дарог, а я вот вижу разницу между тобой тогдашним и тобой с кнопкой. Увидь ее, наконец, и ты...

По поводу твоих ответов:

Вопрос № 2 На основании чего вы в своем коммьюнити сделали вывод о том, что ваш подход адекватен и наполнен гармонией и балансом?

Комментарий на утверждение №1 - то есть прямо намекать человеку, что он тряпка - это мастерство иронии, а получить в ответ уместную цитату о том, что профессия тоже накладывает отпечаток - это низкий стиль...учтем-с...

Второй комментарий, он же подтверждение первого. Мне, как обычно, повторить еще раз, чтобы получить прямой ответ на прямой вопрос? Если ты еще не понял, "съехать" с меня не очень просто... :)

З.Ы. То есть смысл опроса ясен, непонятно, как он относится к вахе? Ну, сейчас после нескольких попыток Дарог ответит на вопросы и я к этому перейду...

[Suicide-Monger]

Я вот тут подумал и как мне показалось, правы обе стороны данного спора.

Дарог прав, тем, что надо воспитывать комьюнити, особенно нубов - если играешь в ваху, то будь добр уважай это хобби, играя с кем-нибудь розовыми орками/некронами/марами/ :oops: ты показываешь (от части) свое неуважегие к оппоненту. Если у себя на полке этот абсурд держать, то кто тебе это запретит?

На турнирах банально выбора нет. Поэтому, мы видим зеленых ДП, которые как оказываются Слаанешитские, Черный легион в состав которых входят все кто захочет (ну типа бэково, что у черного легиона есть ВСЁ), розовых орков орков, этож типа фаново и т.д.

С другой стороны, мне совершенно не интересно играть с гавно-нетематичным покрасом (яж такой аффигенный, что каждую миньку по 5 часов красил, нмм, чудо конверсии... а против меня такое гавно ставят), но жизненные реалии таковы, что мало кому захочется купить неиграбельные отряды (а в теории сложно прикинуть, чем ты будешь играть вообще), поэтому что? Правильно мы проксим, и о каком покрасе можно говорить вообще?!

Да мне самому хочеться увидеть на столе красивую игру (прям прикидываю игру, в идеале апок, с одной стороны империал фисты, криговцы, их обходят с фланга найтлорды :rolleyes: ), это не так уж легко осуществить, но это не значит, что к этому не нужно стремиться.

Мне реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотяб на 1500?

НО, с другой стороны... миньки - мои, я ДЕЛАЮ с ним что ХОЧУ, крашу как мне захочется и вешать на себя рамки созданные ГВ мне не всегда хочеться. Да, они создали эту игровую вселенную, но и они же разрешили красить маров/эльдар/тиранидов/ИГ/некронов/орков/Тау в любые цвета (орденов/крафтворлдов/ульев/корпусов/племен огромное кол-во, и лишь малая часть указана в кодексе), каунт эз (мать его за ногу <_< ) тоже придумало ГВ, бэк постоянно меняется. Постоянных единиц как таковой не так уж и много.

Отстойно крашенные, голубые мары смотряться ни разу не лучше крашенных на том же уровне розовых некронов

[Добрая Гусеничка]

Ту ящерица: это опрос на специализированную тематику в маленьком комьюнити, тут работают несколько другие деления ;)

да я бы не сказал... однако, обстоятельства подсказывают, что я тоже отношусь к нижней части пирамиды. ибо пишу в _этой_теме_ вместо того, чтобы красить танчики на ОЧР. до которого, кстати, осталось менее 48 часов.

впрочем, это уже вопрос о репрезентативности выборки, ранее это уже обсуждалось и результат известен.

2Евгений Путинцев Мне вот тоже реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотя б на 1500?

Изменено 27 августа, 2009 пользователем главная ящерица

[Акабоши но Теньши]

. Вместо того, чтобы направит новичков на правильный путь и помочь им советом, ты предлагаешь пустить все на самотек - чисто русский подход.

Что то вдруг вспомнилось:

Не бойтесь сумы, не бойтесь тюрьмы, ни мора, ни глада.А бойтесь, единственно, только того, кто скажет:"Я знаю как надо".

Вообще, ИМХО, это ты страдаешь русским подходом, всех научить куда идти маршевым шагом и как правильно это делать.

А твой эксперимент ничего не подтверждает: есть профессиональный, а есть любительский подход. Первый объективный - второй субъективный.

Професииональный - тоже субъективный. Любая оценка данная человеком - субъективна.

Понимаешь, КАЧЕСТВЕННОЙ. То есть правильной, хорошей, более менее объективной. А

А кто определяет что есть Качественное, а что не есть качественное?

ЗЫ. руки не забыл?

[Usagi san]

Мне реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотяб на 1500?

Могу ответить. Были две армии: Тзинчиты (1500). Эльдары (2000-2500). Сейчас Заново начал собирать Эльдар, пока есть покрашенных 500 очков. Но это только начало :rolleyes:

[Акабоши но Теньши]

.

Мне реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотяб на 1500?

25к покраса Империума. ну и тау на 3к гдето.

[Dr Darog]

Что то вдруг вспомнилось:

Не бойтесь сумы, не бойтесь тюрьмы, ни мора, ни глада.А бойтесь, единственно, только того, кто скажет:"Я знаю как надо".

Вообще, ИМХО, это ты страдаешь русским подходом, всех научить куда идти маршевым шагом и как правильно это делать.

Професииональный - тоже субъективный. Любая оценка данная человеком - субъективна.

А кто определяет что есть Качественное, а что не есть качественное?

ЗЫ. руки не забыл?

Зы. Взял))

Ну, я не знаю. Но пока я общался со многими людьми, которым я доверяю или которых я уважаю, я пришел к выводу, что это все же самый правильный подход.

Насчет профессионального - готов спорить. Профессионализм как раз сводит субъективизм к минимуму.

Есть общечеловеческие тенденции и принципы, наверное, на них все и основано. Эти принципы сформировались и в Вахе, благо игре уже боле 1\4 века с гаком.

[IvanSB]

Раньше я очень трепетно относился к бэку и поэтому когда я встретил Сашу (он же Главный ящирик кризис, он же главная ящерица, он же грот бласта де люкс) и его маринов я его возненавидел. Так как они были всего лишь способом выразить различные мемы или его бред. Но потом он покрасил более менее бэковую армию сестер и мне она очень понравилась. А потом мне стало все равно. Хотя нет, Саша если ты читаешь этот пост, ЗНАЙ 2ch-марины это НЕ БЭКОВО!

А где можно на фото этих двачмаринов посмотреть?

[Dr Darog]

Дарог, а я вот вижу разницу между тобой тогдашним и тобой с кнопкой. Увидь ее, наконец, и ты...

По поводу твоих ответов:

Вопрос № 2 На основании чего вы в своем коммьюнити сделали вывод о том, что ваш подход адекватен и наполнен гармонией и балансом?

Комментарий на утверждение №1 - то есть прямо намекать человеку, что он тряпка - это мастерство иронии, а получить в ответ уместную цитату о том, что профессия тоже накладывает отпечаток - это низкий стиль...учтем-с...

Второй комментарий, он же подтверждение первого. Мне, как обычно, повторить еще раз, чтобы получить прямой ответ на прямой вопрос? Если ты еще не понял, "съехать" с меня не очень просто... :)

З.Ы. То есть смысл опроса ясен, непонятно, как он относится к вахе? Ну, сейчас после нескольких попыток Дарог ответит на вопросы и я к этому перейду...

Опрос напрямую относится к Вахе и комьюнити по ней. Мне очень жаль, что ты этого не понимаешь. Опрос родился из спора, который надо было решить.

1.На основании того, что когда ГВ создавало эту игру они закладывали именно эти принципы. Только не надо про то, что мы этого не знаем. Знаем, я сейчас специально читаю старые ВД и слушаю подкасты с дизайнерами и разработчиками, там можно найти много интересного и познавательного. Кроме того, эти принципы позволяют добиться наиболее приятной и здоровой атмосферы в комьюните и за столом. И это не мы придумали, это подсмотрено у коллег из Европы. Это так сложно понять?

2. То есть статистику опроса ты упорно отвергаешь, как факт?

[Юрий Игоревич]

Да, Ящерица плохо влияет на неокрепшие умы.

[Dr Darog]

2Евгений Путинцев Мне вот тоже реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотя б на 1500?

5-7 маринов, 1.5 дэ - из фб, супер-хеви.

[Добрая Гусеничка]

А где можно на фото этих двачмаринов посмотреть?

последний раз они были где-то здесь. впрочем, основной цвет неканоничный.

Да, Ящерица плохо влияет на неокрепшие умы.

ну да, если бы не я, то Адво может и не заинтересовался бы Бладами, хехе.

5-7 маринов, 1.5 дэ - из фб, супер-хеви.

вообще, на самом деле интерес вызывает основная масса проголосовавших. то, что у бронехода и коша есть танчики - это мне и так известно. да и твою армию я где-то видел, емнип.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем главная ящерица

[Акабоши но Теньши]

Ну, я не знаю. Но пока я общался со многими людьми, которым я доверяю или которых я уважаю, я пришел к выводу, что это все же самый правильный подход.

Насчет профессионального - готов спорить. Профессионализм как раз сводит субъективизм к минимуму.

Есть общечеловеческие тенденции и принципы, наверное, на них все и основано. Эти принципы сформировались и в Вахе, благо игре уже боле 1\4 века с гаком.

Ну а как бы я пришел к выводу, что это подход только вредит. Потому как советовать, что то можно только, если тебя об этом попросили. А так пусть люди живут своим умом. Умные будут делать это правильно, неумные... ммм.. отсеются.

Угу.. сводит. Только все равно оценки у профессионалов разные. И к примеру, профессиональные критики могут хвалить и восхищатся абстрактными картинами. От того, что они профессионалы - лучше эта мазня не станет. Анология выраженна криво, но надеюсь более менее понятно.

Нету общечеловеских принципов! Как нету и морали общечеловеческой. Потому как гдето морально старушек через дорогу переводить, а гдето соперника скушать морально в высшей мере.

[Usagi san]

Опрос напрямую относится к Вахе и комьюнити по ней. Мне очень жаль, что ты этого не понимаешь. Опрос родился из спора, который надо было решить.

1.На основании того, что когда ГВ создавало эту игру они закладывали именно эти принципы. Только не надо про то, что мы этого не знаем. Знаем, я сейчас специально читаю старые ВД и слушаю подкасты с дизайнерами и разработчиками, там можно найти много интересного и познавательного. Кроме того, эти принципы позволяют добиться наиболее приятной и здоровой атмосферы в комьюните и за столом. И это не мы придумали, это подсмотрено у коллег из Европы. Это так сложно понять?

2. То есть статистику опроса ты упорно отвергаешь, как факт?

То есть ты считаешь всех проголосовавших ваха-коммьюнити?

1. То есть ты считаешь, что для увлечения ВХ нужно досконально знать политику ГВ по этому вопросу, читать для этого старые ВД и слушать записи бесед с дизайнерами и разработчиками?

2. Здесь приношу извинения, я думал ты о моем опросе, ты о своем, где аж 110 "адекватов"...

[Dr Darog]

Я вот тут подумал и как мне показалось, правы обе стороны данного спора.

...

Грегори, понимаешь, до всего этого люди когда-нибудь сами дойдут. Но я пытался показать правильный вектор, чтобы новички хотя бы стремились к нему (да и не только новички). Но тут появился Кош и Ко с призывом к анархии и беспределу. Надо призывать к лучшему, надеясь на худшее - старое доброе правило. Не знаю, сколько Заяц воспитал последователей, но мне уже страшно.

Ладно, дадим ему еще раз прокинуть мячик в нашу зону и закроем тему.

[ Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд ]

Нету общечеловеских принципов! Как нету и морали общечеловеческой. Потому как гдето морально старушек через дорогу переводить, а гдето соперника скушать морально в высшей мере.

Морали нет, а вот принципы в цивилизованных странах одни и те же. Опять же повторюсь, цивилизованных.

Даже в Вахе есть свои "черные овцы", например, поляки. Мы хотим, чтобы о нас думали также?) Нет, нам конечно пофиг. Но иногда это мнение бывает обосновано.

[ Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд ]

1. То есть ты считаешь, что для увлечения ВХ нужно досконально знать политику ГВ по этому вопросу, читать для этого старые ВД и слушать записи бесед с дизайнерами и разработчиками?

Люди с ваха форума голосовали, они, по твоему, комьюнити ЗВ?

Нет, для начала достаточно прочесть РБ, своей кодекс - это минимум. Если заинтересовало - книги по своей армии. Если хочешь узнать больше - все остальное. Любознательность должна поощряться - а не гнобиться.

[Geto]

Даже в Вахе есть свои "черные овцы", например, поляки.

А чем поляки провинились.

[Акабоши но Теньши]

Даже в Вахе есть свои "черные овцы", например, поляки. Мы хотим, чтобы о нас думали также?) Нет, нам конечно пофиг. Но иногда это мнение бывает обосновано.

А что, о поляках думают както плохо? Я чесно не в курсе, что там у них.

Мне както пофиг как в буржуйляндии будут о нас думать. У нас исторически свой путь.. через тернии в никуда.

[IvanSB]

последний раз они были где-то здесь. впрочем, основной цвет неканоничный.

Красиво... Но что там символизирует кроме наколенника не понял. Диссонанса на столе не вызовут, даже у совсем упертых.

Розовые смотрелись бы прикольней.

А, да чтоб оффтопа не было. Про правильное направление, если правильное это то, что показывают Дарог, Йокл, и прочие хамоватые школьники-переростки с завышеным ЧСВ и полным неумением адекватно общаться, то ну его нафик такое направление. Подобные индивидумы только портят любое коммунити и отпугивают от него новичков. На генеральском форуме, посмотрев на завсегдатаев, я даже писать побрезговал. Слава Б-гу здесь таких меньшинство, а в интересных мне разделах практически нет.

Изменено 27 августа, 2009 пользователем IvanSB

[Dr Darog]

А что, о поляках думают както плохо? Я чесно не в курсе, что там у них.

Мне както пофиг как в буржуйляндии будут о нас думать. У нас исторически свой путь.. через тернии в никуда.

Я тут недавно болтал с другом из Германии, оказывается не только Степан их не любит)) Немцы очень "невысокого мнения" о поляках, точнее их спортивности) Хотя это могут быть интернациональные терки.

[Usagi san]

Но тут появился Кош и Ко с призывом к анархии и беспределу.

То есть призыв задуматься о том, что твоя ваха не единственная правильная - это анархия и беспредел. Еще, наверное, и посягательство на твой маленький форумный феод?

Не знаю, сколько Заяц воспитал последователей, но мне уже страшно.

Около 300 +-50. Мне лично кажется, что я почти искупил всех, кого может быть, отпугнул на этом форуме. А ты?

Люди с ваха форума голосовали, они, по твоему, комьюнити ЗВ?

Вы опять не отвечаете на мой ответ.

Любознательность должна поощряться - а не гнобиться.

Хороший лозунг. Возьмешь на вооружение?

З.Ы. Поскольку Сила пилоушей подсказывает мне, что сейчас от нежелания отвечать на простые, но такие неудобные вопросы, будет нажата волшебная кнопка, удовлетворю любопытство Баазальмона.

Все мы очень-очень разные. Мой небольшой эксперимент наглядно это продемонстрировал. Но все мы не любим одно: когда нам указывают, как правильно. Люди, которым говорят, что "вот эта ваха - тру, а то что у тебя в голове -говно, да и вообще ты на довераста дивного похож" чувствуют себя идиотами, которым здесь не место. Это очень неприятное чувство. Я, в отличие от многих, видел это выражение в глазах людей, когда допускал невольные ошибки. А допускал я их потому, что тогда считал, что мое кунфу-самое прыгучее. Делайте выводы. Или не делайте, дело ваше...

З.Ы.Ы. Нажми на кнопку, получишь результат, и твоя мечта осуществится....

[Акабоши но Теньши]

Я тут недавно болтал с другом из Германии, оказывается не только Степан их не любит)) Немцы очень "невысокого мнения" о поляках, точнее их спортивности) Хотя это могут быть интернациональные терки.

Я так думаю, что это отголоски 1939 года

[Geto]

Я так думаю, что это отголоски 1939 года

Проще, соседи...

[Акабоши но Теньши]

З.Ы.Ы. Нажми на кнопку, получишь результат, и твоя мечта осуществится....

Спорим кнопку не нажмут? Ибо дальше тоже правильно : нажми на кнопку, ну что же ты не рад, тебе больше не к чему стремится.

[Usagi san]

Спорим кнопку не нажмут? Ибо дальше тоже правильно : нажми на кнопку, ну что же ты не рад, тебе больше не к чему стремится.

Есть еще один вариант, но по нему я уже пойду по статье за оскорбление модератора, а я не идиот, ты знаешь :)

[Vinni_Pooh]

Мне вот тоже реально интересно, у многих ли спорщиков этой темы собраны армии хотя б на 1500?

я голосовал за первые пункты и у меня минек на 1.7к а покраса, без пачки генов на 1.5к