Истааваны

[fizik]

огромное спасибо,теперь все более-менее понятно.

Еще вопросы к знающим людям,в принципе немного не по теме,но с другой стороны проливает свет на возможное спасение выживших лоялистов:

1)Долетел ли Сигизмунд до Истваана 3 (В Виженсе написано,что после долгих месяцев блуждания по варпу Кулаки попали в систему Фалл,где подверглись атаке флота Пертурабо,затем получив сообщение от Дорна прыгнули назад кТерре)?

2)Как известно,В битве на Истваане 5 со стороны Железных Рук участвовал только примарх с тысячей ветеранов.Когда же прибыл основной контингент,Феррус уже был убит и я как понимаю высадка второй волны предателей уже так же произошла.Что руки делали дальше?

[Свинота безграмотная]

1)Долетел ли Сигизмунд до Истваана 3

2)Как известно,В битве на Истваане 5 со стороны Железных Рук участвовал только примарх с тысячей ветеранов.Когда же прибыл основной контингент,Феррус уже был убит и я как понимаю высадка второй волны предателей уже так же произошла.Что руки делали дальше?

1. Не ясно, но пока, кроме него - некому.

2. Читайте "Фулгрим". Феррус с морлоками ринулся в бой, не дожидаясь остальные силы, но это не означает, что ЖР не высадились на Истваан. Как "что руки делали дальше"? Дрались

[fizik]

2. Читайте "Фулгрим". Феррус с морлоками ринулся в бой, не дожидаясь остальные силы, но это не означает, что ЖР не высадились на Истваан. Как "что руки делали дальше"? Дрались

Здесь одно важное НО,если я правильно понял,то Основной контингент ЖР прилетел уже в самом конце битвы (или когда она совсем закончилась) т.е в любом случае было видно,что битва проиграна лоялисты стерты в порошок семью Легионами предателей.И при этом они все равно высадились на планету? O_o

[ANF]

Здесь одно важное НО,если я правильно понял,то Основной контингент ЖР прилетел уже в самом конце битвы (или когда она совсем закончилась) т.е в любом случае было видно,что битва проиграна лоялисты стерты в порошок семью Легионами предателей.И при этом они все равно высадились на планету? O_o

не задумывайся над книгами бл....там выживают все :boyan:

[Свинота безграмотная]

Основной контингент ЖР прилетел уже в самом конце битвы (или когда она совсем закончилась)

Где это сказано? Как Вы поняли или как прочитали? Если прочитали, то цитату пжлста.

[0.5 Кота]

Получив пинка на Истваане, ЖР двинули на родину, лечиться.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем CTEPX

[Alfаrius]

Где это сказано? Как Вы поняли или как прочитали? Если прочитали, то цитату пжлста.

Они не прилетели. Они погибли на взорванных ДИ кораблях. Сиги тоже не прилетел. Он попал в варп шторм, где вскоре повстречался с ЖВ.

[Свинота безграмотная]

Они не прилетели. Они погибли на взорванных ДИ кораблях.

Сиги тоже не прилетел. Он попал в варп шторм, где вскоре повстречался с ЖВ.

1. Вот ето верно.

2. Тогда действительно, вопрос: Кто подобрал толпу с Истваана №3?

Х-м, мысль: а что если отступающие с Истваана №5 подобрали тех, кто был на №3?

[Дядюшка]

предполагают (на буржуйских форумах) что ИК Сиги всё-таки долетели до Исствана

всё-таки книги не на 100% совпадают с HH Visions.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Дядюшка

[ANF]

предполагают (на буржуйских форумах) что ИК Сиги всё-таки долетели до Исствана

всё-таки книги не на 100% совпадают с HH Visions.

или же особая абнеттская магия что на планете был спрятам чуть ли не убийца планет...или звезда смерти там :rolleyes:

[Shikiller]

Насчет погибели кораблей в космосе - где-то точно попадалось, что у Истваана "Терминус Эст" сумел поджарить флагман Гвардии Ворона, из-за чего поддержка с орбиты у лоялистов сильно уменьшилась... Потому, наверное, никто после них уже и не высадился.

[fizik]

Насчет погибели кораблей в космосе - где-то точно попадалось, что у Истваана "Терминус Эст" сумел поджарить флагман Гвардии Ворона, из-за чего поддержка с орбиты у лоялистов сильно уменьшилась... Потому, наверное, никто после них уже и не высадился.

Это немного из другой оперы уважаемый))Здесь ранее обсуждалось куда же делась основная часть легиона Железных Рук.И собственно есть две версии развития событий:

1.Основной контингент ЖР прибыл под занавес битвы на Истваан 5 источник флафф-библия+Коллектед вижинс

Феррус сел на самый быстрый из кораблей Легиона, и в сопровождении избранных ветеранов своего воинства, направился к Исствану V, опережая основные силы Легиона. К сожалению, большая часть флота прибыла слишком поздно. Десантники с благоговением и ужасом узнали о том, что их Примарх решил не дожидаться основных сил, и присоединился к планетарной атаке, которую предприняли шесть других Легионов

2.Основной контингент ЖР погиб уничтоженный Детьми Императора (Источник HH5)

Думаю что актуален все-таки второй вариант,поскольку это более новый бэк

С другой стороны первый вариант более логичен-слабо представляеться атака Фулгрима в которой была уничтожена ВСЯ флотилия ЖР+ в этом случае ЖР как раз и могли заняться эвакуацией как и оступающих с Истваана 5 так и выживших лоялистов с Истваана3

[0.5 Кота]

Darog, нафлудили здесь, теперь просим покаяния :image107: . Перенеси, пожалуйста, все что про ЖР в темку какуй-нить под названием типа "ЖР - события на Истваане 5" с подписью "Для дивнюков". (Если же подобные разговоры мелькали уже стопятьсот раз - скажи пожалуйста. А то вбиваю в поиск Истваан 5, а там ниче нету - ламер я наверное)

Изменено 19 августа, 2009 пользователем CTEPX

[Alfаrius]

Даже если большинство ЖР не погибло на кораблях во время предательской атаке ДИ, их флот всё равно ждала встреча с флотом сразу семи легионов.

[fizik]

Даже если большинство ЖР не погибло на кораблях во время предательской атаке ДИ, их флот всё равно ждала встреча с флотом сразу семи легионов.

А вот я в упор не вижу почему в этом случае они должны погибать в бессмысленной резне вместо того чтобы не перегрупироваться и отступить

согласен со СТЕРХОМ,тема себя не исчерпала+новая инфа из книг достаточно часто появляеться,и старые решения могут оказаться спорными в свете новых фактов.События в Системе Истваан вообще темный лес,с каждым Легионом есть какая-то своя загадка

[Alfаrius]

А вот я в упор не вижу почему в этом случае они должны погибать в бессмысленной резне вместо того чтобы не перегрупироваться и отступить

Для того, что бы забрать Тарвица и Ко, и Коракса и Ко, нужно было прилететь на Истваан.

[fizik]

Для того, что бы забрать Тарвица и Ко, и Коракса и Ко, нужно было прилететь на Истваан.

В "Фулгриме" написано что Коракс и Вулкан с несколькими десантниками отступили к "Громовому Ястребу" видимо на нем они и улетели.Железным Рукам достаточно было подхватить их не ввязываясь в битву.По поводу Локена и Ко да действительно,но на тот момент хаоситов там не было и в принципе затея со спуском на планету была осуществима

[Свинота безграмотная]

А вот я в упор не вижу почему в этом случае они должны погибать в бессмысленной резне вместо того чтобы не перегрупироваться и отступить

согласен со СТЕРХОМ,тема себя не исчерпала+новая инфа из книг достаточно часто появляеться,и старые решения могут оказаться спорными в свете новых фактов.События в Системе Истваан вообще темный лес,с каждым Легионом есть какая-то своя загадка

Люди, поиск рулит, мы ж это обсуждали надцать раз.

1. С Истваана 5 остатки лоялистов во главе с Кораксом прорвались и слиняли. Вулкана или не нашли, или он тоже слинял, и это для меня пока самая большая загадка

2. Толпа хаотов собралась и поехала готовиться к пикнику на Терре.

3. Прибыл некто, я ставлю все таки на Сигизмунда, забрал выживших с Истваана 3.

Все финал эпопеи в системе Истваан.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Реанн

[fizik]

Люди, поиск рулит, мы ж это обсуждали надцать раз.

1. С Истваана 5 остатки лоялистов во главе с Кораксом прорвались и слиняли. Вулкана или не нашли, или он тоже слинял, и это для меня пока самая большая загадка

2. Толпа хаотов собралась и поехала готовиться к пикнику на Терре.

3. Прибыл некто, я ставлю все таки на Сигизмунда, забрал выживших с Истваана 3.

Все финал эпопеи в системе Истваан.

1.На Громовом Ястребе прорвались?Очевидно что флот лоялистов также подвергся удару со спины.В состоянии осады с остатками в варп не удерешь

2.Ересь длилась более длительный период времени и охватывала большое количество операций и битв на многих мирах,а не только Истваан-Терра.Да главной целью была терра,но насколько я помню Гор через всю галактику к Терре прошел

3.Опять же, как сегодня уже выяснялось абсолютно ничего не ясно с Кулаками,исходя из виженса их вообще на истваане не было

Помимо этого совершенно не ясна ситуация с лоялистами в Легионах второй волны (неужели среди Альфы,ЖВ,ПН,НС не было ни одного лоялиста,которые могли предупредить легионы первой волны о ударе в спину).Неясно почему это Повелителей Ночи,которые во всю бесчинствовали и убегали "от длинной руки Имперского правосудия" вдруг получают приказ Импи и летят в составе второй волны мочить Гора?Я думаю обсудить есть что.Можно покопаться в бэке его сопоставить и найти немало интересного.В ответ постоянно слышно "Давно обсудили на форуме есть,но тем не менее почти никто "из участников"былых" обсуждений толком ответить по этим вопросам ничего не может

P.s лучше наверно молчать,а то еще пред за разговорчивость дадут :)

[Alfаrius]

1.На Громовом Ястребе прорвались?Очевидно что флот лоялистов также подвергся удару со спины.В состоянии осады с остатками в варп не удерешь

А вот могли и на ГЯ улететь. Примархи, есть мнение, были ещё и навигаторами, только без 3го глаза.

[fizik]

А вот могли и на ГЯ улететь. Примархи, есть мнение, были ещё и навигаторами, только без 3го глаза.

Варп-Двигатель видимо в кармане носили =)

[Alfаrius]

Варп-Двигатель видимо в кармане носили =)

=) А, ну да, без него никуда не полетишь. Твоя правда.

[Geto]

А вот я в упор не вижу почему в этом случае они должны погибать в бессмысленной резне вместо того чтобы не перегрупироваться и отступить

Это Железные Длани, у них вместо мозгов железо и свирепость, какое отсупить, покарать предателей, спасти друзей и праймарха, ну или хоть его тело, ведь это праймарх.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Geto

[fizik]

Это Железные Длани, у них вместо мозгов железо и свирепость, какое отсупить, покарать предателей, спасти друзей и праймарха, ну или хоть его тело, ведь это праймарх.

Ну не надо настолько умственные способности Рук занижать)

Они в первую очередь солдаты и должны помнить что общее дело (Предупреждение Императора и Терры) важнее часностей(хотя конечно согласен что спорно)

Но как минимум тот факт что им придеться сражаться с (условно) семикратным преимуществом противника(по факту количество хаоситов может быть и большим),который в свою очередь еще имеет преимущество в воздухе и закрепился на позициях,просто должен был их заставить задуматься о последствиях

[Свинота безграмотная]

1.На Громовом Ястребе прорвались?Очевидно что флот лоялистов также подвергся удару со спины.В состоянии осады с остатками в варп не удерешь

2.Ересь длилась более длительный период времени и охватывала большое количество операций и битв на многих мирах,а не только Истваан-Терра.Да главной целью была терра,но насколько я помню Гор через всю галактику к Терре прошел

3.Опять же, как сегодня уже выяснялось абсолютно ничего не ясно с Кулаками,исходя из виженса их вообще на истваане не было

Помимо этого совершенно не ясна ситуация с лоялистами в Легионах второй волны (неужели среди Альфы,ЖВ,ПН,НС не было ни одного лоялиста,которые могли предупредить легионы первой волны о ударе в спину).Неясно почему это Повелителей Ночи,которые во всю бесчинствовали и убегали "от длинной руки Имперского правосудия" вдруг получают приказ Импи и летят в составе второй волны мочить Гора?Я думаю обсудить есть что.Можно покопаться в бэке его сопоставить и найти немало интересного.В ответ постоянно слышно "Давно обсудили на форуме есть,но тем не менее почти никто "из участников"былых" обсуждений толком ответить по этим вопросам ничего не может

P.s лучше наверно молчать,а то еще пред за разговорчивость дадут :)

1. Просто кто-то не хочет искать обсуждения по темам

2. Просто кто-то не понял юмор про пикник.

3. Очевидно, и это тоже обсуждалось - блокада Истваана 5 не была абсолютной. Я тоже сомневался, но мне объяснили что и как.

4. Опираясь на Виженс и логику - да, Кулаков на Истве не было, т.е. они не вели боевых действий, но не значит, что они туда не попали.

5. Ждите книгу, посвященную событиям на Истваане 5, тем более намекали, что такая будет, из нее все и узнаете. (за что купил, за то и продаю)

Кто-то забрал выживших с Иствы 3, по "Полету", однозначно Сиги и никто иной.

Если нет, то переливать из пустого в порожнее можно долго и нудно, типа: их спасла Альфа, потому что стала плести свои сети и запутываться в них сама, их спасли эльдары и т.д., и т.п.

"Можно покопаться в бэке его сопоставить и найти немало интересного" - если бы было, давно нашли и сопоставили, пока конкретного ничего нет. Кое-что из старого бэка (как исчезновение Ферруса) ушло, а новый еще пишется. То, чем Вы предлагаете заняться, называется флуд и модеры нам точно влепят пред =). Поэтому я умолкаю и предлагаю Вам не флудить. Тема то про Локена и Гарро, если Вы еще помните ;)

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Реанн