Лидак

[StrangeXellos]

Собственно, касаясь новой ИГ... Отряд псайкеров понижает показатель лидерства цели...

Внимание, вопрос: если т.н. цель хочет проходить лидак не по родному показателю, а по чьему-то чужому (В моем случае - лидак от коммандера Шедоусан в 18"), то он проходит его по пониженному или по обычному?

Изменено 16 июля, 2009 пользователем Чорная Птыца

[iVan]

По кодексу это не понятно как бы (все дружно ждем ФАКа от ГВ). В мире это понижение чаще всего считают просто как отрицательный модификатор к лидаку, используемому моделью ;)

Изменено 16 июля, 2009 пользователем iVan

[StrangeXellos]

По кодексу это не понятно как бы (все дружно ждем ФАКа от ГВ). В мире это понижение чаще всего считают просто как отрицательный модификатор к лидаку ;)

Но тем не менее, по вордингу понижается показатель лидака ;) Так что пока доводов нет, буду унылым неспортивным игроком, и ссылаться на вординг xD

Собственно, для того и спрашиваю, чтобы найти подтверждение одного из двух вариантов))

Изменено 16 июля, 2009 пользователем Чорная Птыца

[iVan]

Собственно, для того и спрашиваю, чтобы найти подтверждение одного из двух вариантов))

А их нет, подтверждений этих. Хотя вон орки тоже пытались говорить что-то, им быстро разъяснили политику партии ;)

[StrangeXellos]

Пока мне не ткнут пальцем в обратное, буду использовать немодифицированный чужой лидак - ссылаясь на вординг :P

[Scope]

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=52139

Аналогичное обсуждение некоторое время назад. Если ты не найдёшь ответ на свой вопрос в этой теме, ты его вряд ли ещё где-то найдёшь. А вообще лучше ищи сам чем сесть в позу и ждать, пока тебя ткнут <_<

Изменено 16 июля, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[Пан lelik]

Однозначного ответа нет, но и не факт что будет кстати. Вординг совсем не помощник ибо юнит проходит тест используя лд модели а не модель с высоким лидерством проходит тест за юнит. А поскольку юнит проходит тест то и модификатор будь добр примени к юниту который использует чужое лидерство (модификатор применяется к этому лидерству), это мой аргумент как ИГшника, и на турнире при возникновении спора с упертыми вордерами будет призван судья и огромнейшая вероятность того что он рассудит этот вопрос в пользу ИГ.

[Black_Templar]

хоть и не ИГ, но тож всегда считал что модификаторы считаются вне зависимости маршал нам в вокс орет или мы сами с усами, тем более есть прецедент в виде книги люциуса где написано "юзайте товарщи немодифицированный лидак подруги", ву остальных случаях слово не модифициремый нет, и вообще по аналогии такие попросы должны были возникнуть при появлении 5ки и тестах после хтх, ситуация аналогична

[Curator]

если сказано - юзайте немодифицированный, псайкеры в пролете

если слова "не модифицированный" нет, то проходишь с минус 9

[Пан lelik]

Полностью согласен с куратором. Эффект психосилы парней в кирзачах (см. картинку в кодексе) - модификатор к лидерству.

[iVan]

Не-не-не Девид Блейн. Не где напрямую не сказано, что викен резолв считается как модификатор лидака. Сказано - понижает лидерство модели на сколько-то (при чем, следуя описанию силы понижение это действует единоразово, и не как не является постоянно действующим модификатором), а вот распространяется ли это на заимствованное по какому либо правилу - тут непонятно как бы. В обычном бою оно легче 4+ бросить если уж договорится не можете, а уж на турнире -как судья скажет ;)

ЗЫ Другое дело, что почти везде (см. турнирные ФАКи) это понижение считают как модификатор любого лидака, что юзается отрядом, ждем ФАКа от ГВ ;)

[Kein.]

а разве что что оно

понижает лидерство модели на сколько-то

уже не говорит о том что это модификатор? =) при проигрыше хтх тоже модифицирутся

действует единоразово

=)

[Shurick]

тогда следуя вашей логике достаточно понизить лидак модели, которая всем его раздает. Понизили лидерство спецу тау(ну или старым капитанам смов и т.д.) и в се в её командном радиусе имеют пониженный лидак =).

Я думаю не стоит упираться и искать всеми способами как ещё чего нить обломать иг =)

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Shurick

[Белоснежка]

тогда следуя вашей логике достаточно понизить лидак модели, которая всем его раздает. Понизили лидерство спецу тау(ну или старым капитанам смов и т.д.) и в се в её командном радиусе имеют пониженный лидак =).

ну так в командном радиусе миньки не обязаны использовать лидак офицера/капитана. а если ему понизили лидак и юнит хочет использовать лидак командира, то будет использовать пониженный (ИМХО)

[pasha676]

на самом деле по раву там - у юнита понижается лд. т.е. получается что если командир стоит в отряде - то понижается. если на другой стороне поля - то юнит может использовать его лд (не модифицированное - т.к. лидак командира никто не понижал). Обратите внимание на формулировку у псяков - enemy units Ld reduce by N. Не проходит с пенальти N. Не имеет модификатор N. А уменьшает мораль отряда на N.

Вот только трудно сказать - действительно ли братья Воркшоперы это имели ввиду или нет.

[Nakatan]

я решу вашу проблему :rolleyes:

For the remainder of the turn,

the enemy unit’s Leadership is reduced by the number of

Sanctioned Psykers in the unit©

что такое "ЛД юнита"? это тот лд, что он использует для теста/чего-то еще. И он понижается. какбе все просто. Замечу, что там нет ни слова про всякие "характеристики ЛД", "модели" и проч Все предельно ясно

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Nakatan

[pasha676]

не согласен. ЛД юнита - это то что написано в профиле юнита.

[Nakatan]

не согласен. ЛД юнита - это то что написано в профиле юнита.

у юнита нет лд. лд есть у модели. а если ты не согласен, то скажи, какое лд у ИГ-пачки (как у юнита) с присоединенным примарисом и суперкомми, 7,8,9 или 10?)))

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Nakatan

[iVan]

Вооот, ЛД юнита. А мы тупо берем и используем ЛД другого юнита для прохождения теста. Засада, да?

[Nakatan]

Вооот, ЛД юнита. А мы тупо берем и используем ЛД другого юнита для прохождения теста. Засада, да?

нет, не засада. когда юнит использует чей-то лд - это его лд

[iVan]

Да? А можно вординг? Потому что как раз таки наоборот - сказано используйте ЛД вооон того отрядва/героя для прохождения тестов ;)

[Nakatan]

как по твоему "используется" этот лидак?

типа сначала юниту понижают "родной лд", а потом он "использует"?

т.е. при мораль-тесте в кк тоже не модифицируем, ведь та модель кк не проигрывала? :rolleyes:

Изменено 17 июля, 2009 пользователем Nakatan

[StrangeXellos]

как по твоему "используется" этот лидак?

типа сначала юниту понижают "родной лд", а потом он "использует"?

т.е. при мораль-тесте в кк тоже не модифицируем, ведь та модель кк не проигрывала? :rolleyes:

При кк - модификатор ЛД. Псяки - не модификатор 8)

[Elros]

Псайкеры понижают ЛД юнита, а не заставляют проходить его тест на лидерство с модификатором.

[WilhelmErbauer]

у юнита нет лд. лд есть у модели. а если ты не согласен, то скажи, какое лд у ИГ-пачки (как у юнита) с присоединенным примарисом и суперкомми, 7,8,9 или 10?)))

Элементарно, Ватсон (с)

10 естественно (см. Рульбук, стр. 8)