Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Headstriker]

Ващёто Манул пдкалывает Веларда, а не Вассиса. Один адепт уже не понял. :rolleyes:

На сайте ГВ их нет. Ты еще про Форджу спроси.

О да, видно хорошо кто и чего понял)

Но ты не сдавайся, красиво у тебя полыхает)

[Lord Velard]

Занятно. ГВ выпускает батлтомы с вариантами раскраски и сбора армии, скирмиши, пас ту глори кампейны, позиционирует игру как масштабирующуюся на ряд форматов. Но это именно в 9-ке, где всего этого нет, и которая заточена под турнирный ЕТЦ формат, хоббист может делать то, что он хочет.

Стальная логика.

Да, именно так. Что тебе не нравится?

Это всё ещё не отвечает на вопрос, каким образом это продавало миниатюры ГВ?

Увеличивало число играющих за счет тех кто играл в ваху как в игру, а не только как в хобби про солдатиков. Если бы ГВ не считало что турниры увеличивали им продажи, они не не проводили свои турниры по АОсию. Это же никак продажи, по твоей логике, не увеличивает, правда же?

Если ты всё ещё не понял того примера, который Манул написал выше: добрая треть этих "фракций" не имеет смысла для написания батлтома, ибо содержит в себе 1-4 юнита.

Да я понял что пишет Манул. Добрая треть этих фракций конечно смысла не имеет, тем не менее они есть и написана наравне в нормальными фракциями. Что ГВ написало - то я тут вам и читаю. Это вы придумываете сущности в оправдание. И наоборот - есть фракции где юнитов больше чем допустим в Бонеспитерах, а батл томов для них нет.

[Angrily]

О да, видно хорошо кто и чего понял)

Омг, ты точно второй Велард.

Разговор шёл про соотношение фракций и батлтомов от ГВ. И тут ни ты ни Велард так и не поняли того, о чём говорит Манул.

Скажи честно ты ведь вообще не понимаешь о чем говоришь?

Но ты не сдавайся, красиво у тебя полыхает)

Когда кончились аргументы....

По поводу своей писанины про "бесхозное ФБ" что скажешь?

[Lord Velard]

Преимущество по правилам? Спорно имхо. Если человек уже играет в АОС, то его устраивают его правила. Или даже в тот же КОВ. Сомнительно что бы он метнулся в 9-ку, где миниатюр нет и бэк непонятно о чем.

Это спорно в обе стороны. Я уже писал что АОС простая игра. Ты сыграл 100 игр - и все, все входы и выходы уже понятны. Человек будет искать что то новое. И этим новым может запросто стать и девятка, благо бек ФБ на нее натягивается без проблем.

[moose]

Мне, кстати, на полном серьезе не дает покоя (ну не то что бы совсем не дает, но интересно) один вопрос:

вот была 8-ка Фб, в нее играли лет 5, всех все устраивало (на ЕТС), писали рестирикты, которые (судя по отзывам) становились все лучше и лучше, баланс приближался если не к идеальному, то к хорошему (ну, в формате ЕТС и командника).

Тут ГВ "закрывает" ФБ.

По мне - идеальная ситуация: система заморожена, можно править баланс окончательно, вносить в игру свое что хочешь, не опасаясь, что это придет в противоречие со сделанным ГВ.

Отличный базис что бы сделать все как считаешь нужным. И вместо того, что бы допилить 8-ку,которая и так всех устраивала (ну, всех ЕТС-фанатов) - решили ваять с нуля непонятное что.

Как можно было просохатить благоприятнейший момент и вместо того, что бы принять очевиднейшее и правильное при этом (без шуток) решение - состворили максимальную [ерунду]

Вариант "продолжать играть в 8-ку" хотя бы рассматривался? Если да, то по каким соображениям он был отвергнут?

Изменено 18 июля, 2017 пользователем moose

[Lord Velard]

Прям ответ на вопрос зачем имея квартиру в Лондоне переезжать в Воркуту )

Нет. Ответ на то почему можно бросить играть в подкидного дурака и играть в преферанс.

[Шикарный Манул]

И этим новым может запросто стать и девятка

О кстати интересный вопрос если хоть один человек ушедший из АоСа в девятку? Подойдет даже знакомый знакомого и без пруфов. Но именно ушедший , а не как Дюк играюший в обе три системы.

[Bersserker]

В эту игры можно играть в обе стороны: нет, 9-ка это система для тех кто в варгеймерском хобби достиг уже нужного уровня самосознания и готов играть в ту игру, где он может делать то что он хочет, а не то что от него хочет производитель,

Ага, только правила пишет не хобист,а член комитета. И пишет он их под себя. Инциденты уже были.... А кометету стоны хоббиста до лампады, ведь драфт ЕТС нужно сдать до начала подачи ростеров на ЕТС...

чета свободы как-то маловато будет)

[Lord Velard]

Скажи честно ты ведь вообще не понимаешь о чем говоришь?

Конечно понимаю

2)Огры теперь часть Вааагха как тролли - а гринскины популярнее дарков.

И по моему ты звездишь в споре.

[Knijnik]

Чтобы играть в более сложную игру.

Забавно. Шахматы и шашки вообще на листке умещаются по правилам, что не мешает им считаться одной из сложнейших игр. А Велард на основании "всего 4 листков правил" отказывает в сложности АоСу)))

[Angrily]

Да, именно так. Что тебе не нравится?

Что это - полная чушь.

Увеличивало число играющих за счет тех кто играл в ваху как в игру, а не только как в хобби про солдатиков.

Каким образом консервные банки, способствующие "духу игры" побуждали новичков покупать миниатюры ГВ? То есть если я не играл в Ваху по ЕТЦ, я не играл в Ваху, как в игру что-ли?

Добрая треть этих фракций конечно смысла не имеет, тем не менее они есть и написана наравне в нормальными фракциями.

Сегодня эти фракции на сайте есть, завтра их нет. Это просто разделение миниатюр старого ФБ по магазину согласно текущему бэку. Я всё ещё не понимаю, почему для каждого из них должен быть написан батлтом, если добрая треть из них - это "фракция" одного Хаос Гиганта, например.

[Constantinus]

Нет. Ответ на то почему можно бросить играть в подкидного дурака и играть в преферанс.

Что? Между АОСом и 9-кой такая же разница?

[Lord Velard]

Ага, только правила пишет не хобист,а член комитета. И пишет он их под себя. Инциденты уже были.... А кометету стоны хоббиста до лампады, ведь драфт ЕТС нужно сдать до начала подачи ростеров на ЕТС...

Правила пишет не член комитета под себя, а 40 членов комитета для всех. Инциденты бывают. Только все такие инциденты правила сразу как только их [ну уж нет]одили. А ГВ выпустим один раз полом нерфило его только тогда когда приходил время выпустить новый полом, на место старого. 40 человек, которые ташут каждый в свою сторону образовывают в сумме более ровный курс, чем одно гв, которое корежило свою систему в угоду сиюминутным продажам.

чета свободы как-то маловато будет)

Я же тебе написал - ты пока не достиг цзена.

[Lord Velard]

Забавно. Шахматы и шашки вообще на листке умещаются по правилам, что не мешает им считаться одной из сложнейших игр. А Велард на основании "всего 4 листков правил" отказывает в сложности АоСу)))

Ты сравниваешь несравнимое. Факт того что при помощи 0 и 1 можно отобразить любое число вариантов не отменяет того чтоб бывают шаблонные и одинаковые фильмы и книги.

[Шикарный Манул]

Конечно понимаю

Ок что б было ясно тем кто не в теме АоСа - ты назвал меня балоблом за то что я назвал Сестер Битвы - Чамбер Милитант Ордо Херетикус , основываясь на том что на сайте ГВ Сестры не в разделе инквов и в индексе тоже.

[Lord Velard]

Что это - полная чушь.

В мою задачу не входит преодолевать твое сопротивления к пониманию. Не понял - ну и ладно.

Каким образом консервные банки, способствующие "духу игры" побуждали новичков покупать миниатюры ГВ?

В эту игру можно играть вдвоем: Примерно также как способствует духу игры то что на турнире по АОСу, на который не допускаются не покрашенные армии, не покрашенные армии были допушены с мотивацией "а то нас будет еще меньше" и одна из них выиграла турнир, причем это была армия организатора, допускющего армии на турнир.

То есть если я не играл в Ваху по ЕТЦ, я не играл в Ваху, как в игру что-ли?

Нет. Но если бы ЕТЦ не было бы играющих и покупающих было бы меньше.

Сегодня эти фракции на сайте есть, завтра их нет. Это просто разделение миниатюр старого ФБ по магазину согласно текущему бэку. Я всё ещё не понимаю, почему для каждого из них должен быть написан батлтом, если добрая треть из них - это "фракция" одного Хаос Гиганта, например.

Я так и написал. На сайте гв 61 фракция, а батл томов всего 13. Как Гв решило - так и есть. А почему так - это разговор отдельный. Я так думаю просто из ленности ГВ.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Lord Velard

[Lord Velard]

Ок что б было ясно тем кто не в теме АоСа - ты назвал меня балоблом за то что я назвал Сестер Битвы - Чамбер Милитант Ордо Херетикус , основываясь на том что на сайте ГВ Сестры не в разделе инквов и в индексе тоже.

Нет, я назвал тебе балоболом за то что ты написал что Оргы теперь часть Гринскинов. А они не часть гринскинов, а отдельная фракция. И все. Это все равно что сказать что Дарклинг Ковен это часть Стормкастов.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Lord Velard

[Headstriker]

Да ладно вам, как то это все далеко от того почему ЕТЦ обиделось на ГВ а аосники на ЕТЦ

и почему тут это стало важной для обсуждения темой

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Headstriker

[Шикарный Манул]

И все.

Я хз о чем дальше говорить .

Ночные гоблины не гринскины... Дарк энджелы не спейсмарины... Иннари не эльдары.

Хорошо что люди на этом примере хоть поймут уровень того насколько ты разбираешься в вопросах о которых говоришь.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Nielle]

Нет. Но если бы ЕТЦ не было бы играющих и покупающих было бы меньше.

Как-то спорно. Все, с кем я общался по ЕТЦ по ФоВу, например, играют в солдатиков потому что им нравятся солдатики, а на ЕТЦ приезжают, как на еще один турнир, просто большой и где можно встертить много команд. Причина => следствие.

Люди играют в солдатиков => существует ЕТЦ. Не наоборот. Хотя, конечно, я допускаю, что есть упоротые, которые выбросят своих солдатиков, если игра не будет представлена на ЕТЦ, но это явно анормальное поведение.

[moose]

Люди играют в солдатиков => существует ЕТЦ. Не наоборот. Хотя, конечно, я допускаю, что есть упоротые, которые выбросят своих солдатиков, если игра не будет представлена на ЕТЦ, но это явно анормальное поведение.

А почему, ты думаешь, люди стали пилить 9-ку, играть в 9-ку и т.д.?! Ровно затем, что бы ездить на ЕТС и там мериться йенгами... Причем они даже не то что бы это скрывают...

[Maxim]

 i 
Уведомление:
Предлагаю дискутировать корректно, без переходов на личности. Так можно же ж, да?

[Nielle]

А почему, ты думаешь, люди стали пилить 9-ку, играть в 9-ку и т.д.?! Ровно затем, что бы ездить на ЕТС и там мериться йенгами... Причем они даже не то что бы это скрывают...

Чтобы мериться йенгами, достаточно выложить на стол и взять рулетку (благо у каждого варгеймера она есть).

9ка, как-то выглядит для меня "мы хотим играть теми же миньками, но не в игру ГВ, 8ка умерла, а я, кстати, давно хотел сделать 100500 своих хоумрулов, но играть никто не соглашался, а тут ПОВОД".

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Nielle

[Angrily]

В мою задачу не входит преодолевать твое сопротивления к пониманию. Не понял - ну и ладно.

Непонимание того, что одна игра, которая даёт гораздо больше степеней свободы игроку почему-то хуже в этом плане игры, дающей меньше степеней свободы - это нормально.

В эту игру можно играть вдвоем:

Эм, нет. "Играй" с собой сам - у АоСа есть целая пачка турниров, а ЕТЦ - это всего один турнир.

Но если бы ЕТЦ не было бы играющих и покупающих было бы меньше.

И ты конечно же готов доказать эти слова?

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Angrily

[moose]

Чтобы мериться йенгами, достаточно выложить на стол и взять рулетку (благо у каждого варгеймера она есть).

Господи, да вы ж стыдливые все, вам предложи такое - 90% откажется. А померяться хочется. Вот и играют с этой целью в солдатиков.

9ка, как-то выглядит для меня "мы хотим играть теми же миньками, но не в игру ГВ, 8ка умерла, а я, кстати, давно хотел сделать 100500 своих хоумрулов, но играть никто не соглашался, а тут ПОВОД".

Это с т.з. банды разработчиков.

А какой цимес игрокам?