Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[sidestep]

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

не друг ты ему, и никому из нас не друг

А вот ты не видел судя по всему. И правил на неё не читал. Но при этом они тебе мешают и не нравятся. Ай-яй-яй. =)

[Bersserker]

Я что то не припомню на столе марин с чем то отличным от гравика или на крайняк мельты. Это навевает на размышления.

По 5ке брали ракетницы и лазки или мельты если в дропподы. Сейчас хевиграв-кеноноы и мельты.

[Nielle]

Да лана вам, с ротой я конечно погорячился, просто все оружие примерно отбалансено под свои задачи, их грубо говоря 3, против бомжей, против тяжпехоты, против танков, ну с небольшими вариациями большинство стволов не заточено сразу против всего и только гравик у нас универсален как раньше ассолтка и берется против всего сразу, слегка компенсируя это стоимостью. Я что то не припомню на столе марин с чем то отличным от гравика или на крайняк мельты. Это навевает на размышления.

гравики будут отлично раотать против демонов и культяпок на точке с 6 сейвом, универсальное, ага...

[Elotar]

Это, кстати, еще один момент сниженности нынешних кодексов - если раньше,(не знаю, что там было первичным), но армори соответствовало набору деталек в коробках и люди хоть знали, что за рюшки они на свои модели клеют (моделирование и игра состовляли единое целое), то сейчас это просто поток сознания авторов кодекса и вон модель с двумя силовыми кулаками у них их не имеет, потому что "в правилах же их нет и 1 атака". Лол.

[Rost_Light]

Скитарии по каду не могут играть, нет ХКу.

ну арли тоже, но никто кроме желавших протащить имбу алай детачментом вроде не жалуется.

а скитариев и мехов по слухам сольют в одно и будет и у них кад

[Mitrius]

Для протокла: Если что, я не в секте умершего ГВ, я только в секту "умирающего ГВ" записывался. У нас тут нет такой дичи в стиле "рота маров эта небакава" "трупса нииграет" "колобки с гравиками и фистами". А то знаю я форжик, начнете всех потом расстреливать, не разделяя на умеренных и радикалов =)

Как будто кто-то разбирается в сортах сектантов. Цель-то одна. Покричать, получить поглаживания по голове.

[Bersserker]

а скитариев и мехов по слухам сольют в одно и будет и у них кад

их уже год сливают

[Nielle]

Это, кстати, еще один момент сниженности нынешних кодексов - если раньше,(не знаю, что там было первичным), но армори соответствовало набору деталек в коробках и люди хоть знали, что за рюшки они на свои модели клеют (моделирование и игра состовляли единое целое), то сейчас это просто поток сознания авторов кодекса и вон модель с двумя силовыми кулаками у них их не имеет, потому что "в правилах же их нет и 1 атака". Лол.

У дево-колобка нет силового кулака на модели. У него обыкновенные хваталки. Вы вообще видели модель с силовым кулаком когда-нибудь?

[Curator]

По 5ке брали ракетницы и лазки или мельты если в дропподы. Сейчас хевиграв-кеноноы и мельты.

Проблема со спец-оружием отродясь вархаммера все же есть. Оно и в трешке такая фигня - что играет один-два ствола в отряде. ИМХО это все неправильно, зачем так сделали, что 8 тушек по эффективности стрельбы = 2 другим. По четверке ростер вообще измерялся числом лазплазов. Это всегда в вахе было, и всегда это было плохо.

Сейчас вот вообще упоролись в гравики эти, которые еще и вне системы шутинга работают. Как будто и без них хорошо было - так нет, сделали еще хуже.

[sidestep]

Это, кстати, еще один момент сниженности нынешних кодексов

нет, это просто очередной пример того, что в объекте обсуждения ты разбираешься примерно так же, как парнокопытное в цитрусах.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем sidestep

[JJLeto]

По 5ке брали ракетницы и лазки или мельты если в дропподы. Сейчас хевиграв-кеноноы и мельты.

Ракетницы, мельты и лазки, все какое-то разнообразие. Причем имеющее специализацию.

гравики будут отлично раотать против демонов и культяпок на точке с 6 сейвом, универсальное, ага...

Не забываем что на это в любом случае в ростере хоть тресни, но остаются болтеры.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Bersserker]

Проблема со спец-оружием отродясь вархаммера все же есть. Оно и в трешке такая фигня - что играет один-два ствола в отряде.

дать сплитфайр тактичке? ну вариант на самом деле.

Сейчас вот вообще упоролись в гравики эти, которые еще и вне системы шутинга работают.

Против демонов. культистов, термогантов и гвардейцев гравики не помогут.

[Bersserker]

Ракетницы, мельты и лазки, все какое-то разнообразие. Причем имеющее специализацию.

не было разнообразия, такчики брались редко.

Не забываем что на это в любом случае в ростере хоть тресни, но остаются болтеры.

мало выстрелов, 6-8 с пятирыльника...

[Angrily]

их уже год сливают

Да, но слухи были в том числе и от Сэд Панды. А у него вроде как 100% точность.

[moose]

Это как раз и будет 40к - ненапряжная игра приятных людей красивыми и тематичными армиями.

А баланс "на каждую комбу есть другая комба" это в карты.

Тут каждому свое.

Кто-то любит красоту комб, кто-то - красоту принятия решений "за полководца".

Варгеймы - они разные бывают.

[Шикарный Манул]

дать сплитфайр тактичке?

дать марам нормальных сержантов аля бормаш или хотя бы экзархи , с мини-приказами или спецправилами. Но "балансить по Элотару" это будет еще сложнее.

И не понимаю чего у вас так горит - после фразы что не играет 2/3 демонического кодекса стало ясно что это траллинг

[Curator]

дать сплитфайр тактичке? ну вариант на самом деле.

не, имхо спец оружие просто не должно быть таким адово эффективным относительно остального отряда. Проблема системная и очень старая.

Против демонов. культистов, термогантов и гвардейцев гравики не помогут.

не-дубль-два. У демонов есть парни с норм сейвов + волкеры, у хаоситов просто валом + техника, у гвардейцев танки и химеры, у нидов монстра. Гравики эффективны всегда на столе, и уж ты-то точно это знаешь. Чай не Эотар какой :P

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Curator

[Elotar]

Проблема со спец-оружием отродясь вархаммера все же есть. Оно и в трешке такая фигня - что играет один-два ствола в отряде.

Внезапно, Fire Team маринов из "реальной жизни" точно так же имеет 1 основное оружие и "каунтеры ран".

[Knijnik]

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

Видел. И даже сам собирал товарищу. И вот что я тебе скажу.

Это ДВА РАЗНЫХ ЮНИТА.

Есть колобки рукопашные, к уоторый кулаки с бурами, но у них тяжко со стрелковым оружием и тяжелое оружие им не прицепишь.

Есть колобки стрелковые, с мощными стрелковыми пушками, но рукопашного оружия у них даже меньше чем у рядового десантника.

А ты их лепишь в одну кучу и объявляешь одним юнитом.

У ДЭ из коробки равагера можно собрать равагер или рейдер, но от этого равагер не получает возможность еще нести довеском 10 пассажиров.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Knijnik

[Curator]

Внезапно, Fire Team маринов из "реальной жизни" точно так же имеет 1 основное оружие и "каунтеры ран".

что б...ть имеет, из какой б...ть реальной жизни. На каком ты языке вообще?

[JJLeto]

дать сплитфайр тактичке? ну вариант на самом деле.

Против демонов. культистов, термогантов и гвардейцев гравики не помогут.

Нет, отобрать у тактички спешалы, пусть как остальные расы побегают с одним болтером. :D

[Bersserker]

Гравики эффективны всегда на столе, и уж ты-то точно это знаешь. Чай не Эотар какой :P

Против демонов сложно, рану гравиком ты наносишь хорошо если на 4+, а сейвяться под книгой на 2+. А до ИГ еще доехать надо. Хотя тут наверное проще)

[Curator]

Нет, отобрать у тактички спешалы, пусть как остальные расы побегают с одним болтером. :D

статы болтера - упороты, статы мара - упороты. (Куратор тоже упорот, но он хотя бы в курсе) Все это упорото и давно. ГВ наверно и сами бы рады пофиксить, но тут еще хрен придумаешь как. Вот пробуют формациями и спецправилами на спецправила. Но это все приводит к перегрузу правилами, надправилами, подправилами + 100 книжек макулатуры + принцип формирования армии в котором с момента выхода шестой редакции большинство кастомеров так и не разобралось. (даже мем такой был "шел Х год шестерки, народ все еще не может в формации-детачи".)

Можно конечно сказать что это проблема тупых кастомеров и не проблема ГВ, но... это такая палка которая аукнется, если тупые кастомеры перестанут из-за своей тупизны все это вывозить, то рухнет усё.

Против демонов сложно, рану гравиком ты наносишь хорошо если на 4+, а сейвяться под книгой на 2+. А до ИГ еще доехать надо. Хотя тут наверное проще)

Повторюсь - не юли. Утыкаться гравиками хороший чойз, лучший я бы сказал, и ты наверняка в курсе этого.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Curator

[Bersserker]

Повторюсь - не юли. Утыкаться гравиками хороший чойз, лучший я бы сказал, и ты наверняка в курсе этого.

Хороший, но не автовин, плюс у простых гравпушек маров и тяжелых у АдМеха нет рерол на тувунд.

Пофиксить болтер надо, но как это сделать?

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Bersserker

[Gross_Darkness]

сколько читал плача про имба роту, то там всегда "ну нельзя убить столько обсек тактичек, точки низабрать никак"

Ордовые армии (аля масс-гварды) должны с этим справляться нормально, или я что-то путаю? :-

Но тебе ж выше иксперт пояснил, что отряды маров в бесплатных ринках (забудем о 6 остальных ротах, это мелочи) - это нибэкава? :rolleyes:

А еще нибэкава мары с улучшенным фнп, мары с рероллом хнр и мары с рероллом болтерной стрельбы...

Если говорить о бэке, то там по идее должны быть полные тактички по 10 рыл, 1 хеви, 1 спешал. Тогда и дедик будет в тему. Если 5... ну не знаю, может потери или там комбат-сквады? =|

дать сплитфайр тактичке? ну вариант на самом деле.

Помнится, в 4-ке была интересная идея с ветеран-скиллз. Хочешь для тактички мув кавер? Не вопрос, приплати немного птс. Хочешь рейдж? Та же фишка. Теоретически можно вернуть это и сейчас, только не знаю, как бы смотрелось (сама идея была забавной - инфильтра маров тот ещё прикол).

Что если сплит фаер сделать докупаемой опцией?