Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[anglais]

Но ее выпустили сырой и недоделанной.

давай так - для меня это лютый отстой. я сыграл за два класса до четвертого уровня, выключил, и больше не включал.

в варкрафт я доиграл до рейдового бернинг крузейда.

[Nielle]

давай так - для меня это лютый отстой. я сыграл за два класса до четвертого уровня, выключил, и больше не включал.

в варкрафт я доиграл до рейдового бернинг крузейда.

Я ж не настаиваю = )

Я играл за 2 до 40го и еще по мелочам.

Между тем, именно AoR популяризовал публичные квесты, например.

[Geto]

Вов у которого за спиной уши ек торчат гораздо оригинальней вхо. ха-ха.

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Geto

[Призрак былых времён]

Своеобразный баян, но одно из мест, откуда ноги растут у Эпохи Зигмара.

http://bewareofthephil.tumblr.com/post/124...citadel-journal

Весьма занятная статья. Даром что бородатая.

[SleepingShaman]

About

Warhammer collector, crossdresser, Anime fan, general cool dude.

Даже такие люди понимают, что такое аос и чем он хорош.

[Drinker]

Смешно, да.

[Призрак былых времён]

About

Warhammer collector, crossdresser, Anime fan, general cool dude.

Даже такие люди понимают, что такое аос и чем он хорош.

Угу. На Карпе Ноктем по этому поводу нашёл замечательную тему, так там разобрали буквально по костям. И судя по реакции ряда пользователей, смысл у них тот же, что и у нас. Такой же озлобленный рёв переоценивших свою ценность игроков, равно как и осознание болезненного для них факта, что очковая система, которую они так любят, стара, убога и ничего не балансирует и не решает. Весело всё это читать - один в один как у нас, только без великих знатоков рынка, маркетинга и как надо управлять миром. Ну, почти.

[Atramentar]

Warhammer collector, crossdresser, Anime fan

Хм. Дважды хм.

[SleepingShaman]

Стоимость в очках- палка о двух концах. Одновременно помогает структурировать листы и также отбирает возможность брать некоторые моменты.

[Призрак былых времён]

Да, но что важнее, она слишком субъективна и порождает сильное в итоге неравенство. Плюс не отображает реального положения дел. ГВшники своим Зигмаром фактически уехали обратно в 80е, где можно было взять командира, отряд бойцов и от этого плясать.

[SleepingShaman]

Это и хорошо. Играть полдня это для любителя особого. Лучше когда на 3 ход конец и все ясно. ФБ так и начинался. Пришли к одлкулу и даже трансвеститы анимешники это понимают.

[Призрак былых времён]

Похоже на то. Так во многом интереснее - начинать малыми силами,а потом увеличивать их постепенно. Как если бы к орку-вождю постепенно присоединялись всё новые силы для его Вааагх! Что-то в этом есть.

[R'eel Kasrell]

Так во многом интереснее - начинать малыми силами,а потом увеличивать их постепенно.

до людей начало доходить?) Так новоприбывшие ещё и новые армии начнут собирать и друзей может подтянут. Больше денег для большего количества статуй сигмаритов.

Да и делать новый варгейм для новых игроков, чтоб они купили сразу 20 коробок это как-то нелогично. От этого у них ФБ умер.

Изменено 6 сентября, 2015 пользователем R'eel Kasrell

[Призрак былых времён]

Таки да. Многие тут и там жаловались же, что дорога. А теперь вообще никаких проблем.

[Lord Velard]

Да, но что важнее, она слишком субъективна и порождает сильное в итоге неравенство. Плюс не отображает реального положения дел. ГВшники своим Зигмаром фактически уехали обратно в 80е, где можно было взять командира, отряд бойцов и от этого плясать.

Только сейчас НЕ 80-е. Очковая стоимость НЕ субъективна, если к расчету системы подходить со знанием дела и понимаем того что ты делаешь. И проблема ГВ заключается в том что они, почему то, думаю что сравнить их творчество не с чем. Вот почему то у большинства компаний в очковую стоимость получается, с разной степенью успешности, и раньше у ГВ тоже в очки получалось, в том же Эпике и БФГ, а сейчас бац - и типа не, нам не надо. Это как если бы ГАИ устав бороться нарушителями ПДД взяло бы , и отменило их. Нет правил - нет нарушений. Благодать. Но и правил тожде нет, на дорогах бардак.

Тоже самое и тут. Вместе с очками ГВшники как бы отменили легальный дисбаланс, который они сами и накосячили в своих системах. Типа плюс. Но и балланс как таковой в игре они тоже отменили.

[Призрак былых времён]

Этого баланса у них никогда не было, очки его не дают. А у других компаний баланс, если есть, тоже не на них зиждется.

[Elder.]

А ну конечно, армии баланснее по колличеству солдатиков набирать. Давайте и деньги тогда колличеством бумажек измерять, а не номиналом банкноты.

[Curator]

очки говно (и в БФГ были перекосы) - но это лучшее что у нас есть.

А гв выкинуло их предложив взамен что? "Ну вы там договоритесь как-нибудь".

Офигеть.

Пример с ПДД верный. А че, все водители же должны быть нормальными. А идиоты сами передавятся как-нибудь. Подход в стиле ГВ был бы.

[Листригон]

Таки да. Многие тут и там жаловались же, что дорога. А теперь вообще никаких проблем.

???

в смысле, нет необходимости покупать миньки ГВ?)

а так, их правила и эти, свитки рассчитаны на много минькоф, и судя по репортам, на много минькоф и играют.

[Призрак былых времён]

Сравнение некорректно, потому что помимо правил есть те, кто должны следить и штрафовать, ибо правила не мешают их нарушать. Если ты идиот и лентяй, тебе никакие очки не помогут, а если нет, то этот древний как говно мамонта костыль нафиг не впился, ибо всё, что он делает - позволяет вопить "эта нииграет!". Всё.

в смысле, нет необходимости покупать миньки ГВ?)

Нет, такие же вопли, что порог вхождения был высоким.А теперь купи коробку и играй же. Сразу и поймёшь, надо оно тебе или нет, не тратя 3 сотни евро, например. Но что-то у нас этот момент тактично обходят.

а так, их правила и эти, свитки рассчитаны на много минькоф, и судя по репортам, на много минькоф и играют.

Ну в принципе да, что люди и делают. Ибо ничего трудного в том, чтобы составить сравнимые силы, на самом деле нет.

[Юрий Игоревич]

Слушайте, адепты безочковых варгеймов, а разверните мысль, если можно с примерами, почему очки это плохо и как они не дадут балансу ситеме?

[Nielle]

все просто. Очки никак не отображают ценность модели и уж тем более не могут учитывать связки. Взять, например, колобка. Колобок стоит сколько-то очков и делает сам по себе что-то на эти очки. Потом мы добавляем к колобку Тигурия и пару спеллов из дивинации и т.д. Эффективность на столе колобка от этого сильно растет, а пойнткост нет. Таким образом, в игре, где существуют связки - пойнткост к ценности модели не привязан вообще никак, так что к балансу он привязан тоже исключительно условно.

Еще для примера: эльдаский байк с шурикенкой стоит, как два быдломарина. Имеют ли они равную полезность?

Upd.: я не пропагандирую отказ от пойнткоста. Просто и молиться на него смысла нет. ГВ пробует новое. Что хорошо. Либо тем, что это сработает и варгеймы эволюционируют, либо этот путь окажется тупиковым, что тоже результат.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Nielle

[R'eel Kasrell]

а так, их правила и эти, свитки рассчитаны на много минькоф, и судя по репортам, на много минькоф и играют.

хочешь прикол? я не играл в ФБ, ибо надо было тонну коробок купить сразу, не нравились "коробки". А так взял 2 бокса монгеров, цобачек, шрайн, пару стартеров ради пехоты. Получается нормальная банда, но половина плюшек работает только с большой армией. Вот и получается что купил-собрал банду на круглых базах, уже черз год она подрастает и на квадратах её водить в коробках было бы удобнее, но с миньками будут уже круглые базы.

[Листригон]

ну т.е. скоро получится тоже самое, что и в почившем ФБ? когда ты и твои товарищи создадите комьюнити.

купить сразу много или нет пути тебе сюды?

[SleepingShaman]

Не только не играют отряды при пойнтах, даже и стоят на полках.