Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Knijnik]

Ключевой критерий оценки минек – соответствие стандартам 40К. И вообще: продукцию ГВ можно сравнивать только с продукцией ГВ. Ну-ну. Сочно.

Не менее странно сравнивать 28-мм с 1/35 или с 54-мм. И что вы докопались до несчастной ринки с тауросом?

"вот, например"

[Melkart12]

Можно:)

Каски, кстати, неправильные.

Криворукие чехи слепили какой то уменьшенный вариант израильского танкистского шлема.

И хрен их пелепилишь, только если головы менять

"Танчики"

А вот на этом танчике нужно самостоятельно делать антислип, то еще увлекательное занятие.

Вобщем какие то негодные примеры.

[creo]

Окей, вот про 28 мм. Причем с более натуральными пропорциями, нежели ГВшное.

"Тык"

А вот - чуть более крупные базы (30 мм), но снова в органичными пропорциями тела.

"Тык"

Не только ГВ пытается передавать эмоции и динамику в миниатюрах (:

з.ы. Миньки выбирались за три минуты, причем далеко не все (: Так что моделями выше список не ограничен.

[Maxim]

Не менее странно сравнивать 28-мм с 1/35 или с 54-мм. И что вы докопались до несчастной ринки с тауросом?

Да, бесспорно: желательно сравнивать близкий масштаб. (Хотя хьюман-сайз 54 мм почему бы с мелким монстриком в 28 мм не сравнить? Ну да ладно.) Да и не докапывался никто. Просто тут отдельные камрады доказывали, что у ГВ сплошь бриллиант осом эмейзинг, а у прочих фирм оптом и покрасить нечего. И что только у ГВ миниатюры с характером, а у остальных – сплошь дженерик или аниме богомерзкое.

А ДЭ няши, да.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Maxim

[Amin]

С моей точки зрения, одни из лучших минек сейчас (не берем то, что было года 4 назад) делают Корвусы - с пропорциями и динамикой у них все в порядке.

[Чебураэль]

В соседнем разделе обсуждают новые релизы ДЭ, позволю себе процитировать:

Интересно,будут ли какие-нибудь варианты обвеса у гомункула?Желательно играбельные

То есть, все итак понимают, что с правилами у ГВ dnishe - ну что ж, давайте и дальше обсуждать модельки, хотя это вкусовщина вкусовщиной.

Так и запишем: игровые системы слиты в угоду коллекционерам, эмо-моделистам и труЪ-покрасчикам.

[Bersserker]

В соседнем разделе обсуждают новые релизы ДЭ, позволю себе процитировать:

То есть, все итак понимают, что с правилами у ГВ dnishe - ну что ж, давайте и дальше обсуждать модельки, хотя это вкусовщина вкусовщиной.

man-O-war, зеркова и командосы внезапно заиграли?

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Bersserker

[Гость Lеgend]

ГВ писало правила для спорцменов от игрушечных солдатиков только в мечтах этих самых задротов. А мифическая ах_какая_играбельность всего и сразу в других системах тут уже обсуждалась.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Lеgend

[HorrOwl]

Небольшой вопрос по дримфордж.

Нельзя ли просветить - чем так замечательны те мини, если забить на нацидроч, которым страдает наслаждается некоторая часть аудитории?

Я смотрел на их "рыцаря" , рядом с гевешным он сильно так себе. Пехота тоже не фонтан , если не пускать слюну и другие жидкости на "бравый вермахт".

В качестве проксей я их тоже не видел ни разу ( что , кстати, учитывая вышеприведенный пункт относительно аудитории, довольно странно)

Склады алегриса внезапно им затоварены? Или какая-то еще причина есть?

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем HorrOwl

[Nielle]

Кстати, о пропорциях. Это совершенная вкусовщина. В играх от Blizzard, не имеющих, правда, отношения к настолкам, пропорции человечков еще несуразнее в роликах, что не мешает их с интересом смотреть = )

Это исключительно вопрос получаемого фана.

[Knijnik]

В соседнем разделе обсуждают новые релизы ДЭ, позволю себе процитировать:

Интересно,будут ли какие-нибудь варианты обвеса у гомункула?Желательно играбельные

То есть, все итак понимают, что с правилами у ГВ dnishe - ну что ж, давайте и дальше обсуждать модельки, хотя это вкусовщина вкусовщиной.

Так и запишем: игровые системы слиты в угоду коллекционерам, эмо-моделистам и труЪ-покрасчикам.

Если бы внимательно читали раздел... Обсуждается что гемункулы в нынешнем кодексе отличный саппорт (дешевый ХаКу, враксы в трупсу, пейн-токен), а игроки хотели бы попробовать их как "боевых" юнитов вроде "чаптермастер со щитом на байке", тем более что бэковый задел под это имеется. Воистину, "слышу звон, да не знаю где он".

Nielle о пропорциях отлично заметил, добавить нечего.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Knijnik

[creo]

man-O-war, зеркова и командосы внезапно заиграли?

На последнем генконе их вполне себе водили на столах. Да и вообще они вполне себе играют, особенно те, что с молотками.

Коммандосы отлично заходят с новым ковником и Ируском или Страховым.

Про Зеркову не скажу, но в клубе пару раз видел... Но результативности не знаю.

Обсуждается что гемункулы в нынешнем кодексе отличный саппорт (дешевый ХаКу, враксы в хаку, пейн-токен), а игроки хотели бы попробовать их как "боевых" юнитов вроде "чаптермастер со щитом на байке", тем более что бэковый задел под это имеется. Воистину, "слышу звон, да не знаю где он".

Вот, кстати, пример того, что "бэковый задел" у нас под одно, а на столе - совсем другое. И, да, даже в текущем кодексе у гемункулов много чего для ХтХ есть. Только вот странно, да (сарказм, если что), что никто этим богатым арсеналом не пользуется. С чего бы это?

з.ы. а ещё в текущем кодексе есть ХтХ мандрейки и герой их именной, который в "бэковом заделе" вообще всех и вся чуть ли не с одного касания убивает... и почему этого павера на столах нет?

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем creo

[Bersserker]

А в вормашине битвы 20 чуваков за три бочки тоже отражают бек?

На последнем генконе их вполне себе водили на столах. Да и вообще они вполне себе играют, особенно те, что с молотками.

Коммандосы отлично заходят с новым ковником и Ируском или Страховым.

Про Зеркову не скажу, но в клубе пару раз видел... Но результативности не знаю.

так на последним ЕТС вон чувак играл 50 марами, вполне себе рота СМ. В 40к можно отыгрывать бековые сражения.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Bersserker

[CoBa]

man-O-war, зеркова и командосы внезапно заиграли?

Я, конечно, тут мимкрокодил и просто ваши срачики читаю, но выскажу свое мнение, которое все равно проигнорируют. Да, заиграли получше, с выходом новых релизов. Самовары стали более-менее приемлемы из-за выхода соляка(Iron Fang Kovnik), который дает им +2 мува, Зеркова с колоссом и соляком-наемником(Sylys Wyshnallyr) стала вообще приятной, а коммандос, пусть и не являются топ-юнитом, хорошо играют в узкой нише и на турнирах время от времени появляются.

[creo]

Бгг. Забавно читать, однако. Возьму на себя смелость оформить один из главных споров треда в мини-диалог.

-А вот у вас три варджека и два десятка бомжей сражаются за пару бочек. Это не бэково!

-Хм. А вахе сражение ЧМа, колобков, ШРа и ещё чего-то за руину - это бэк?

-Так у нас система позволяет и большие сражения отыгрывать! Вот 50 тактикалов!

-Так и в вармаше можно 50 пехотинцев выставить. Или джековый ростер.

-Но ими никто не играет. Это исключение, нежели правило.

-Так и 50 тактикалов - это исключение.

(при необходимости - можно зациклить и/или разбавить иными фразами)

И, кстати, да... Неиграющих чойзов в листах армий в вармаше всё-таки значительно меньше, чем в 40к. Турнирных-то - примерно одинаково, плюс-минус зависит от фракции. А вот именно играющих (т.е. чтобы не павер, но и не дно, как тут выражался Сов, крепких середнячков) юнитов относительно их общего кол-ва в вармаше больше.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем creo

[Bersserker]

-Хм. А вахе сражение ЧМа, колобков, ШРа и ещё чего-то за руину - это бэк?

Вполне нормальный ударный и отряд поддержки.

И, кстати, да... Неиграющих чойзов в листах армий в вармаше всё-таки значительно меньше, чем в 40к. Турнирных-то - примерно одинаково, плюс-минус зависит от фракции. А вот именно играющих (т.е. чтобы не павер, но и не дно, как тут выражался Сов, крепких середнячков) юнитов относительно их общего кол-ва в вармаше больше.

Что подразумевает понятие "нииграет", не берет турниры? Так чувак с 50 марами снял ИГ на платунах на турнире.. В том же кодексе маров вот прям совсем не играют наверное только вервинд и сталкер-хантер.

У некронов - элита и томб-блейды. Не так уж и много.

[Dedal]

Раньше ГВ производило Ваху (Миньки + Бек + Правила) И пусть там не все было хорошо, но было.

Сейчас ГВ заявляет "Мы производим Шикарные миниатюры, правила и бек вторичны".

Я уже читал заявления про фейлкаст. "Супер пупер файнкаст", проходит время. "Это просто переход на пластик"

Можно делать ставки через сколько мы услышим "Мы делаем: Миньки + Бек + Правила"

Также через некоторое время в отчетах мы увидим какую часть в продажах занимали Правила и Бек.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Dedal

[creo]

Вполне нормальный ударный и отряд поддержки.

Ну так и 3 джека с десятком пехотинцев "на подхвате" - тоже вполне такой же ударный отряд. Об этом выше уже писалось (: А некая часть таких вот ростеров даже бэково объяснима без притягивания за уши "ЧМ на байке и колобки пошли в руину по малой нужде и наткнулись там на врага в таком же малом количестве (видимо нужда была великая и общая)". =)

[Bersserker]

Ну так и 3 джека с десятком пехотинцев "на подхвате" - тоже вполне такой же ударный отряд.

Но воюют то там все-таки большими армиями, и города берут явно не три джека. И не может ируск командовать 10 винтергвардами и 2 джеками.

Раньше ГВ производило Ваху (Миньки + Бек + Правила) И пусть там не все было хорошо, но было.

Сейчас ГВ заявляет "Мы производим Шикарные миниатюры, правила и бек вторичны".

Кому и где она такое заявило? Я прошу ответить на этот вопрос уже несколько раз.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Bersserker

[creo]

Но воюют то там все-таки большими армиями, и города берут явно не три джека. И не может ируск командовать 10 винтергвардами и 2 джеками.

Вот почему Главный Библиарий Всего Империума может сопровождать полтора десятка инвалидов в паверарморе, а генерал воинствующего государства не может сделать вылазку с передовым отрядом? Тут вот только один минус вармаша вылезает... А именно то, что отряд ОБЯЗАН вести варкастер. И для некоторых из них, действительно, частое вождение небольших боевых групп "не бэково"

[Bersserker]

Вот почему Главный Библиарий Всего Империума может сопровождать полтора десятка инвалидов в паверарморе,

"падение дамноса", Тигурий ведет в бой 2 отряда тактикалов. Это нормально.

а генерал воинствующего государства не может сделать вылазку с передовым отрядом

Я так и представляю, как товарищ маршал Советского Союза Георгий Жуков бекова ведет в бой 10 новобранцев, одну собаку и погоняет танк Т34-85.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем Bersserker

[tigerhunt]

Ну да конечно Тигурий,Драйго и пара либров ,сопровождающие пять колобков это мегобеково.

Ируск тут вообще скромно курит в сторонке.

[creo]

Я так и представляю, как товарищ маршал Советского Союза Георгий Жуков бекова ведет в бой 10 новобранцев, одну собаку и погоняет танк Т34-85.

Вот что ж что ты, что Сов так зацепились за "10 новобранцев, собаку и варджека"? Не, я понимаю, форматы больше 25 вряд ли играли, но всё-таки давайте сравнивать корректнее.

Пусть уж товарищ маршал Советского Союза Георгий Жуков ведет два-три десятка элитных бойцов, новейшую военную вундервафлю (или пару вундервафелек поменьше)... Ну и да, его в этой прогулке сопровождает его любимый домашний волкодав и оазная полковая обслуга (колдуны, механики и прочее).

Вполне себе подходит под описание участка поля боя, где встретились командующие враждующих армий и решили выяснить, у кого в холодной воде потенциал тяжелее.

[Bersserker]

Вот что ж что ты, что Сов так зацепились за "10 новобранцев, собаку и варджека"? Не, я понимаю, форматы больше 25 вряд ли играли, но всё-таки давайте сравнивать корректнее.

Я играл на 50 очей, масштаба это не прибавило.

[Цезарь]

А по последним веяниям ИГ играет от 2х платунов... 100+ моделей на столе...

Кхм...

А демоны на суммоне...

А мсу-тау...