Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Constantinus]

Дурацкий вопрос, криво поставленный. Представьте ситуацию - развитие компьютеров застопорилось в 80х годах, а автомобили развиваются семимильными шагами. И вот потребители справедливо говорят, что было бы неплохо догонять бы, ведь время не стоит на месте. Компьютеры не должны превращаться в автомобили, компьютеры должны быть компьютерами. Но круче и лучше.

Ну да, вопросы дурацкие и криво поставленные, а ваши аналогии логичные и правильно сформулированные.

Представьте ситуацию - развитие шахмат застопорилось не могу точно сказать когда, а настольные игры, с ваших слов, ушли вперед. И вот потребители справедливо говорят, что было бы неплохо догонять бы, ведь время не стоит на месте. Шахматы не должны превращаться в настольные игры, шахматы, должны быть шахматами. Но круче и лучше.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Constantinus

[Lord Velard]

Представьте ситуацию - развитие шахмат застопорилось не могу точно сказать когда, а настольные игры, с ваших слов, ушли вперед. И вот потребители справедливо говорят, что было бы неплохо догонять бы, ведь время не стоит на месте. Шахматы не должны превращаться в настольные игры, шахматы, должны быть шахматами. Но круче и лучше.

Ну ты сам понимаешь что это передерг. Шахматы достигли вершины развития. И ваха совсем не шахматы.

[Haroith]

Шахматы, ***хматы... Сколько вполне официальных версий шахмат и шашек вы вообще знаете? Их штук десять каждого существует между прочим. Аппеляция к шахматам вот очень неудачная. Если бы вы соизволили поучить историю, то узнали бы, что сейчас далеко не первая редакция правил далеко не единственных шахмат.

[Constantinus]

Ну ты сам понимаешь что это передерг. Шахматы достигли вершины развития. И ваха совсем не шахматы.

Я специально передергиваю... А сравнение правил для варгеймов с правилами настольных игр - это что? А причем тут компьютеры и автомобили?

Уточняй тогда - игры от гаве отстали от всего мира. С остальными играми всё в порядке!

Я уже не говорю о том, что делая такое заявление, можно было бы привести хотя бы параметры, по которым сделано такое сравнение.

Я уж и не спрашиваю, откуда такая информация?

Сколько вполне официальных версий шахмат и шашек вы вообще знаете? Их штук десять каждого существует между прочим. Аппеляция к шахматам вот очень неудачная. Если бы вы соизволили поучить историю, то узнали бы, что сейчас далеко не первая редакция правил далеко не единственных шахмат.

А сколько знаете вы, уважаемый "историк"?

В 40к, например, 7 редакций на сегодняшний день))))

[Sarf]

Должны ли правила варгеймов от ГВ "догонять" правила настольных игр?

Конечно не должны, 640 Кб 2+ с рероллом хватит каждому пользователю геймеру!

[SleepingShaman]

Для любителей сравнивать аос с днд рекомендую бокс дед 1977 года. Дабы сравнить апдейт Кольчуги с 4 стр инди.

Днд своём начале вообще не ролевая игра, а боксовый варгем с ролевым элементом с гексами, картами и сетингом в коробке вплоть до конца 90хх, хоть и в это время в днд стали проникать сюжет, великие герои билд 3 часа сидели и прочая ролевая порнография.

Днд деградировала как игра ко времени первых тестов 3 ее редакции

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем NoirRanetka86

[Drinker]

Тю. Позиция спорная и слишком личная. Нинадо доморощенных псевдоаксиом.

Ну просто область приложения высказываний она такая. Даже не про просто игры, а какбе основы.

Так что чётко там в 90е у кого умерло, это большой вопрос.

Давайте ещё ультимой по ушам поездим и прочий балаган устроим, вроде, слава б-гу уже сто лет похороненный в аналах.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Drinker

[SleepingShaman]

Она не личная, так 20 лет играли. Ложили поле. Один генерил тейрейн и мобов, другой накидывал пачку персонаже и запускал их гулять по карте.

Почитал тут миссии аоса. Это нарративный варгейм или по простому "расскажи сказку". Поэтому не пойму сравнения в днд.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем NoirRanetka86

[Drinker]

Да не надо ничего сравнивать. Разное все. И по времени когда и по привлечении кого.

[SleepingShaman]

Ультима это хорошо. Серия досбокс тру. А сравнивать разные по назначению вещи соглашусь глупо.

[Призрак былых времён]

Она не личная, так 20 лет играли. Ложили поле. Один генерил тейрейн и мобов, другой накидывал пачку персонаже и запускал их гулять по карте.

Почитал тут миссии аоса. Это нарративный варгейм или по простому "расскажи сказку". Поэтому не пойму сравнения в днд.

Не важно, каким ДиД был, важнее, чем он есть. А есть он именно вот тем самым. И поэтому Зигмар идёт по его стопам,только народу больше.

[Maxim]

В 40к, например, 7 редакций на сегодняшний день))))

Некорректный пример. Нужно объяснять, почему? В)

[SleepingShaman]

Не важно, каким ДиД был, важнее, чем он есть. А есть он именно вот тем самым. И поэтому Зигмар идёт по его стопам,только народу больше.

Слился днд до словодроча.

[Lord Velard]

Не важно, каким ДиД был, важнее, чем он есть. А есть он именно вот тем самым. И поэтому Зигмар идёт по его стопам,только народу больше.

Зигмар это система которая вобрабла в себя ХУДШИЕ черты ролевых игр и варгеймов. Полную наративность игры (то етсь ни сценариев ни очков, ни правил на сбалансированный бой) при упрощении правил. И сделано это не потому что такая фича, а просто потому что делать положительные стороны надо уметь, а отрицательные можно брать как есть. АОС такой не потому что так задумано, а потому что о так проще и потому что по другому руки коротки сделать.

[Sandzi]

К поднимавшемуся тут вопросу о себестоимости моделек.

[Листригон]

АоС, как сеттинг, будет тащить на дно наследие ФБ.

ГВ не может взять, и выкинуть старые фракции, ибо дорого(пока только Томбы ушли, жалко их).

на выходе у них там Динозавры с каменными топорами летают в космосе... как так? почему?

хз, может и есть там объяснение какое, придумали, наверное, но вот интуитивно это не понятно.

как по мне, так в "Муркоковском" мире должны в космических пирамидах летать такие ребята:

[Reine du Dramé]

Не важно, каким ДиД был, важнее, чем он есть. А есть он именно вот тем самым. И поэтому Зигмар идёт по его стопам,только народу больше.

Есть, конечно, целый пласт конченных идиотов, которые играют только в данжон-кроулеры халфлингами-ворами и полуэльфами-рэйнджерами, но проводить параллели между днд и зигмаринщиной...

Ну а по поводу мира, хреновость аоса не в мультимирах, совсем нет.

Хреновость в том, что в этих мультимирах живёт чёрт пойми кто, а не нормальные и адекватные расы, хех.

[Высотник]

Фанерную ринку тут уже вбрасывали. А теперь вот она слегка в покрасе.

[Пользователь №24 492]

40k - это НЕ шахматы, лалки. Это кадавр из разных механик. Шахмато-паззло-карты-нарды. И ему ещё есть куда расти. А вот в полноценных настолках уже правила на пути к идеалу. Ну может не на пути. Но проблески есть. Причина - конкуренция. Много игр. Игроки, не подсевшие поголовно на одну-единственную настолку и ставшие её рабами. В миниатюрах не так. Тут Вархаммер и его мало популярные подобия, в которые играют те же перебезчики из вархаммера.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Scald

[Bersserker]

А вот в полноценных настолках уже правила на пути к идеалу.

можно название полноценной настолки?

Фанерную ринку тут уже вбрасывали. А теперь вот она слегка в покрасе.

На первый взгляд кажется отстоем, но если посмотреть подробнее... нет все равно отстой.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем Bersserker

[Листригон]

а что, там наждачкой этот лазерный срез не привести в гладкое состояние?

а так, люки литые поставить и литые трубы от Демос патерна и ОК будет, ни кто и не заметит.

[Haroith]

На первый взгляд кажется отстоем, но если посмотреть подробнее... нет все равно отстой.

Почему посещают мысли, что где-то уже видел такую ситуацию? Из области "если бы не сказали, что колечко медное, то так бы и продолжали считать за чистое золото". Или какая-нибудь футболка из ЦУМа или с соседнего рынка. Чем отличается? Дополнительными нулями на ценнике.

Воощпе у людей странное отношение к вещам и деньгам. Если показать откровенный мусор, скривят лицо. После этого показываешь большой ценник - сразу же хвалят шмотку. И наоборот - покажи хорошую вещь - похвалят. Покажи низкий ценник - скривят лицо в немой злобе, потому что сами покупают мусор задорого.

[Пользователь №24 492]

можно название полноценной настолки?

Каркассоны пандемии всякие. Короче, не те которые неиграбельная макулатура в яркой коробке.

[Maxim]

а что, там наждачкой этот лазерный срез не привести в гладкое состояние?

а так, люки литые поставить и литые трубы от Демос патерна и ОК будет, ни кто и не заметит.

Лень-матушка, вестимо.

[Boneripper]

Многие ролевики почитают Дынду за говно (за исключением теплой, ламповой 3.5). Вообще, у них там повеселее - хоумрулы во все поля и абсолютная незацикленность на одной системе. Сравнивать глупо.