Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[da zIBiT]

Games Workshop AGM: A relentless profit machine

http://www.iii.co.uk/news-opinion/richard-...-profit-machine

[grisumbras]

Так качество - это объективный критерий или субъективный?

В приведенном мной случае — объективный. Там речь была о значительно более совершенной конструкции.

[Curator]

К слову о турнирах - возьмем матыгу.

Просто создав систему для регулярного проведения турниров они создали процесс непрерывного сострига денег.

Хочешь игра на кухне, хочешь идешь на локальные местные турниры (которые есть даже в не очень больших городах), хочешь хардкорно играет на сериях вплоть до мировых за большим призом

Справедливости ради - сравнение плохое. Потому что в мотыге ты покупаешь армию на турнир. То есть армии продаются турнирами. (бустердрафты). Поэтому мотыга такая успешно-задротная в итоге. Перевести эту систему в миниатюры многие пытались - не особо вышло. Цена набора высока, предпокрас плохо встречается публикой и все такое. И супер-пупер успешный иксвинг не пошел этой дорогой, а смог стать вполне нормальной турнирной настолкой с миниатюрами и без бустеров, где корабли лежат рандомно в слепую. (подход мотыги).

ПЛЮС

Никто же и не говорит что уровень турнирности вахи надо доводить до мотыги. Нет, это другая крайность.

Просто. Работайте. Над. Правилами.

Проводите турниры, напишите рулпак а-ля ФФГ.

А не так как сейчас позиционирует себя ГВ.

Но нет.

Ну, на нет и сюда нет.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Curator

[Cormac]

Тот, кто не умеет и учиться не хочет - никакой не игрок, хех.

Этот тоже игрок, хреновый правда. Но это хобби, тут никто никому ничего не должен.

[grisumbras]

Кстати, раньше не обращал внимания:

Our market is a niche market made up of people who want to collect our miniatures.

В этом ключе нельзя удивлятся никакому решению ГВ, ведь так определив свою ЦА они принципиально не могут потереять клиентов: любой ушедший к конкуренту (или оставивший хобби) покупатель просто перестает быть ее частью.

[Geto]

Мне кажется или гв всегда было ориентировано на хоббистов, а не на игроков?

[Amin]

Тогда зачем писать правила, выпускать для них FAQ'и и прочие пляски с бубном вокруг рульпака, включая ответы на вопросы (раньше)? Просто политика кампании изменилась. Многие считают, что не в лучшую сторону.

[Geto]

Ну изначально они выпускали разные модели и не только по вахе, но на ваху накатили чутка правил, потом пошла цепная волна, которая мутировала до состояния 2008-2013, а сейчас обратно идет. Как мне кажется, основной покупатель ГВ это парень который сперва прочел про ваху и только потом купил модели, ну может еще осталась прослойка тех кто покупал ваху, как самую популярную настолку, но сейчас полно альтернативы.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Geto

[moose]

Тогда зачем писать правила, выпускать для них FAQ'и и прочие пляски с бубном вокруг рульпака, включая ответы на вопросы (раньше)? Просто политика кампании изменилась. Многие считают, что не в лучшую сторону.

Многие считают, что это "Не в лучшую сторону для них". Почему-то забывая о том, что ГВ вовсе не обязана делать игры так, что бы они нравились именно вам.

Раньше вы входили в ЦА ГВ, сейчас они решили ориентироваться на других. Жизнь - она меняется. С этим глупо как спорить, так и возмущаться этим.

[Knijnik]

Вопрос. Какую ценность представляют миниатюры ГВ без игровой составляющей? Как ни крути, но база - игра. У них нет мега-успешной серии книг/фильмов/компьютерных игр, фанаты которых бы покупали миньки. А они упирают на то, что игра у них вторична.

Собсвтенно с АоС ГВ и сделало экспримент. Сведя игровую часть к мизеру. Теперь остается наблюдать что получится в итоге

[Maxim]

Так качество - это объективный критерий или субъективный?

А это как посмотреть. В каждом конкретном случае – субъективный. В больших масштабах – можно считать условно-объективным, на уровне статистики. Мы на каком сейчас?

[Листригон]

..... Как ни крути, но база - игра. У них нет мега-успешной серии книг/фильмов/компьютерных игр, фанаты которых бы покупали миньки.....

ты сейЧас про Ваху говорил?

как ни крути, но вселенная у них мега-успешная, то, что сотни посредственных книг продаются как резинки как раз это и подтверждает.

[Cormac]

Вопрос. Какую ценность представляют миниатюры ГВ без игровой составляющей?

Кому как. Есть такие, кто просто собирает, потому что хочет собирать. Для него сама минька - ценность. А другие сливают армию на ибэй, когда она перестаëт "играть" для этих ценность - правила, которые эта армия/миниатюра представляет на столе.

[SleepingShaman]

Есть люди которые сначала купили модели, сыграли и поняли, что попали.))) АоС неплохой продукт. По сравнению с тем сколько игр они слили, это капля в море.

[Emtos]

ты сейЧас про Ваху говорил?

как ни крути, но вселенная у них мега-успешная, то, что сотни посредственных книг продаются как резинки как раз это и подтверждает.

Книги продаются как раз потому что игроки это читают. Любителей больтерпорно которые не двигают миньки думаю довольно мало.

[Geto]

На каждого встреченного мной в поседневности настольщика приходилось десять если не десятки "любителя" болтерпорно, просто потому, что им нравится сеттинг вахи. А вот таких людей с вовом я не встречал. И это в России. У буржуев индекс тех, кто отличит Сангвиния от Русса гораздо выше. Узнаваемость вахи, как сеттинга я думаю уступает 100% разве, что лотру и зв.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Geto

[grisumbras]

На каждого встреченного мной в поседневности настольщика приходилось десять если не десятки "любителя" болтерпорно…

Интересно. Я знаю только трех человек, которые не игроки, но читали книги БЛ именно потому что 40К.

Узнаваемость вахи, как сеттинга я думаю уступает 100% разве, что лотру и зв.

Разве что?

Я уж не говорю про десятки других более известных сеттингов.

[Листригон]

Книги продаются как раз потому что игроки это читают. Любителей больтерпорно которые не двигают миньки думаю довольно мало.

ну тогда где-то засела толпа настольщиков, а мы тут типа резервации для тех, кого отБраковали и не пускают в поНастоящему большой варХаммер.

Я уж не говорю про десятки других более известных сеттингов.

будь добр, расскажи про эти сеттинги?

Интересно. Я знаю только трех человек, которые не игроки, но читали книги БЛ именно потому что 40К.

когда я купил свою первую книгу про Ваху, в том городе не было ни одного настольщика, а вот книг в магазине было довольно много, и кто-то их покупал, ибо новые завозили.

ваха для тиНейджеров это типа дешевых любовных романов для женщин или детективов каких-нибудь.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Листригон

[Emtos]

На каждого встреченного мной в поседневности настольщика приходилось десять если не десятки "любителя" болтерпорно, просто потому, что им нравится сеттинг вахи. А вот таких людей с вовом я не встречал. И это в России. У буржуев индекс тех, кто отличит Сангвиния от Русса гораздо выше. Узнаваемость вахи, как сеттинга я думаю уступает 100% разве, что лотру и зв.

Очень интересно. Просто любителей без минек я видел довольно редко. Да и большинство людей о вахе знают чуть менее ничего. Фильмов по ней нет, сериалов и известных книг тоже. Как сеттинг ваха так себе по сравнению с многими другими. С лотр и зв и сравнивать нельзя.

[R'eel Kasrell]

а мы тут типа резервации для тех, кого отБраковали и не пускают в поНастоящему большой варХаммер.

чорт, форжовая резервация ненавистников всех новинок начала что-то подозревать о своем месте в мире

[Geto]

Очень интересно. Просто любителей без минек я видел довольно редко. Да и большинство людей о вахе знают чуть менее ничего. Фильмов по ней нет, сериалов и известных книг тоже. Как сеттинг ваха так себе по сравнению с многими другими. С лотр и зв и сравнивать нельзя.

Я интересовался зв сеттингом, и на мой взгляд он хуже вахи. Я встретил только одного человека кто читал все эти кучи книг и комиксов. И гораздо больше тех кто слышал про императора из вахи. Не стоит забывать, что по вахе выходило множество игр в которые играли множество людей не знакомых с вахой.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Geto

[grisumbras]

будь добр, расскажи про эти сеттинги?

Звездный Путь, Дюна, марвеловская вселенная, DC-шная вселенная, Судья Дредд, Cthulhu Mythos, куча всякого японского добра (из игр, из мультиков), три близзардовские вселенные. Это то, что первое в голову приходит. Есть еще всякие Battlestar Galactica, про которые я думаю, что они популярнее, но не уверен.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем grisumbras

[irbis_ru]

А недавно доказывали что "хоббисты не покпуают ничего по сравнению с игроками". Хотя да, колобки купит не каждый. Насчет моделистов посмеялся, интерсно насколько исчезающее их количество.

Почему в разрез? 10 детей купят по две коробки, по 5 красок, покрасят в два цвета. И один хоббист купит 20 коробок, 15 красок и покрасит в хорошую игровуху.

Где противоречие?

В том, что детей окажется только 8, а то и 5. И остальные 2-5 коробок так и будут не проданы. Но красок купят больше, да.

а качество продукта у ГВ выше ровно настолько, насколько их солдатики дороже

Врать это плохо.

Что-то динамики у гв не видно, да и разницы в качестве скульпта тоже.

некоторые под качеством скульта понимают гашапоны а ля Первый из Зигмаринов и обвешиание рюшками. Но так как на исторической броне всякого говна традиционно было меньше, то по их мнению они "хуже скульптом".

Ну днд5 уже не игра, а словеска с кубами

В ДнД, как и в БТ, всегда продавались книги. остальное было уже приятное дополнение. Часто от других производителей.

Или нет. Вот irbis приводил в пример японскую меху 1) несравнимо лучшего качества 2) из более популярной франшизы 3) по меньшей цене. Единственный ее минус — она именно для коллекционирования, игры с ней нет. Но ГВ же миниатюры продает, а не игру, так что это не преимущество.

под гандамы кстати правила ваховские переделывали в свое время иностранцы.

Фильмов по ней нет, сериалов и известных книг тоже. Как сеттинг ваха так себе по сравнению с многими другими. С лотр и зв и сравнивать нельзя.

Заходишь на джой реактор. Раздел фандомы. Смотришь рейтинг. Сразу видно кто знает о Вархаммере, а кто (раз в пять меньше) вообще про Толкиена:)

Ф-чаны всякие тоже. Wh известный ключ, которого нет у того-же ЛОтра:)

Правда поням сольют... но есть понихаммер. :)

[Листригон]

Звездный Путь, Дюна, марвеловская вселенная, DC-шная вселенная, Судья Дредд, Cthulhu Mythos, куча всякого японского добра (из игр, из мультиков), три близзардовские вселенные. Это то, что первое в голову приходит. Есть еще всякие Battlestar Galactica, про которые я думаю, что они популярнее, но не уверен.

как сказать...

ну я слышал о Бетховене, да и все о нём слышали, а вот его популярность у людей, что слушают музыку.... на так, не сильно велика, как его известность, в эту же степь всяких Марвелов и Дюну(про которую слышали куда как меньше, чем про Ваху).

так что ты путаешь "известность" с "увлеченностью"

[irbis_ru]