Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Angrily]

Хоть ГВ и перестало умирать, а гв сектанты все такие же.

Я смотрю ты всё такой же высокомерный эгоист, который лепит на всех ярлыки на кого ни попадя.

Проблему неструктурированности правил тут уже поднимали раз десять и обсосали досконально. Нет смысла делать это одиннадцатый раз, с учётом, что через 3-4 месяца всё изменится.

Но ты продолжай периодически забегать на форум игры, которую ты ненавидишь, чтобы рассказать всем об этом.

[Curator]

По факту у тебя просто пригорело от статьи, в которой есть весомая доля правды. Вот иди с автором и спорь, раз он так глубоко не прав :P

[Angrily]

По факту у тебя просто пригорело от статьи, в которой есть весомая доля правды. Вот иди с автором и спорь, раз он так глубоко не прав tongue.gif

Теперь мы перешли от стадии "ты культист" до стадии "азаза пригорело". Аргументов как обычно около нуля, ну ок чё.

Это притом, что статью я назвал фигней не из-за посыла, а опять-таки из-за низкого уровня аргументации. Вместо этого идёт фоточка полки с кодексами и аналогии про шахматы и путь во тьме.

С тем же, что правила желательно структурировать я написал, что согласен сразу.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Angrily

[4winters]

А проблема в факте перегруженности и неструктурированности правил

мне после magic the gathering правила не кажутся черезчур сложными... и вообще такие игры по определению для любителей и почитать правила... и неструктурированность наблюдается скорее в деталях, незнание которых не ломает игру...

[Bersserker]

Правила сороковика нуждаются в переработке. Но это нужно , что бы убыстрить игру на большие форматы, а не для того что вернуть всяких скандалисток-фанатов препокрашенных самолетиков.

[Curator]

Но это нужно , что бы убыстрить игру на большие форматы

А зачем это нужно делать ГВ? Всякие упртые коллекционеры ведь и так купили по три шкафа минечек. Новый\вернувшийся клиент принесет больше бабла - ему надо армию с нуля собирать либо более половины коллекции обновлять.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем Curator

[irbis_ru]

А зачем это нужно делать ГВ? Всякие упртые коллекционеры ведь и так купили по три шкафа минечек.

Потому что надо больше шкафов. Многие новинки очень неплохи. потому купят еще 3.

[Cormac]

Правила сороковика нуждаются в переработке. Но это нужно , что бы убыстрить игру на большие форматы, а не для того что вернуть всяких скандалисток-фанатов препокрашенных самолетиков.

На большие форматы проблемы скорее в размере стола, а не в механике правил.

Да и описанная проблема - не механика правил, а их количество.

[Bersserker]

АоС на формат 2000-2500 играется быстрее чем 40кет на 1850-2000.

Магия требует оптимизации. Хотябы по по примеру АоСика.

[Cormac]

Оно и не нужно, что бы очень быстро было. Разве что на турнире. Какой смысл таскать минечки, полчаса выставлять, час играть, полчаса собирать.

В пси проблема - отдельные слишком оверпаверные силы и рандом.

[Bersserker]

2 игры в день играть или 3 игры в день?

К тому же демоны или пси-армии со своими списками пси-сил на лист А4 и 25 кубами на каст нифига игру не ускоряют.

[Angrily]

С магией, действительно, неудобно, когда много псайкеров.

Карточки слабо помогают, всё равно приходится записывать кто что знает и кто что скастовал.

Но с системой магии я бы лучше смотрел на старое фб, чем на аос. Имхо, там фаза магии была офигенной.

[Knijnik]

Еще надо что-то делать с системой брони/АР ибо гонка вооружений уже зашла в тупик. Д-сила против 2++ с ре-роллом, кому больше повезло с фефсть. Система не пробоя, а снижения спас-броска и ре-роллы не лучше чем на 4+ сильно бы ускорили игру.

[Angrily]

Система снижения спасброска, где-то я это видел :)

[Bersserker]

например, можно применить систему ренда из АоСика.

[-=CaptZ=-]

Ну надо признать что у ГВ правила всегда были довольно громоздкие. По крайней мере с 4-5ки 40 тонника. За ФБ и ранние редакции врать не буду XD.

Но оно вполно было посильно любому кто может осваивать игрули сложнее DoTA.

Но вот структура правил была продумана. И всегда можно было намылить рульбук армии оппонента и скачать писульку от форджика на вундервафлю.

И если у форджа все как-то так и осталось. То у ГВ иерархия поехала конкретно. Система: базовые правила - кодекс армии - опционально правила на вундерфавлю. Раздулся на уровне армий. Появились саплаи, детачи, правила в ВД. Может на I-гаджетах там что-то опридумано. Но я не разу не яблокофил.

Есть ощущение, что из всей гоп-компании остались только кардры из "Цитадель миниачурес" :\

Изменено 3 марта, 2017 пользователем -=CaptZ=-

[Bersserker]

Ддя этого ГВ периодически выпускает компиляции типа Ангелов Смерти или Агентов Империума.

[Maxim]

Но с системой магии я бы лучше смотрел на старое фб, чем на аос. Имхо, там фаза магии была офигенной.

Система не пробоя, а снижения спас-броска и ре-роллы не лучше чем на 4+ сильно бы ускорили игру.

Склонен согласиться в обоих случаях.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем Maxim

[da zIBiT]

3х3 на 2000 каждый играли тут недавно с 11:00 до 20:00. Это ни в какие ворота. ГВ явно с этим нужно что-то делать.

АоС как раз привлекателен в этом плане. Упрощение и переосмысление многого было бы очень полезно для 40к.

[Angrily]

Мы несколько раз играли 3на3 на 2500. Не доиграли ни разу. Но имхо, 50% времени занимали споры и выяснения.

С армором кмк ещё проблема, что он в реалиях вахи начинается где-то с 4+. Огромное количество стрелкового оружия в этой игре имеют ап не хуже 5.

[da zIBiT]

Вот как раз эти "споры и выяснения" и надо фиксить. В том же АоСе обычно варскролл перед глазами отсекает кучу вопросов или вон карта в Малифо.

[Bersserker]

Мы несколько раз играли 3на3 на 2500. Не доиграли ни разу. Но имхо, 50% времени занимали споры и выяснения.

странно, что же вы так долго выясняли?

[Angrily]

странно, что же вы так долго выясняли?

Много чего. Например, момент с маг фазой.

Идея с карточками неплохая, да.

[Тюрьминатор]

3х3 на 2000 каждый играли тут недавно с 11:00 до 20:00. Это ни в какие ворота. ГВ явно с этим нужно что-то делать.

Я хз, как вы играли, но 3500-4000 птс спокойно укладываются в 4-4.5 часа. Тут, правда, момент, что именно играли (а не там о политике поболтать, похавать часа полтора в перерыве, пивка попить попутно - то есть без таких излишеств), ну и правила знались примерно на 100% все.

[-=CaptZ=-]

Ддя этого ГВ периодически выпускает компиляции типа Ангелов Смерти или Агентов Империума.

А это точно компиляция или все же дополнительные правила? Просто те же дамнеды (другие робята оттуда меня не интересуют) вполне себе в марском кодексе и идут комплекте с их детачем.

А агенты позволяют их гонять соло.

Вот думается сгонять ребят в килл тим новый.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем -=CaptZ=-