Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Nielle]

На деле поисследуй хотя бы игру полковника Блотто. Три позиции, у Блотто и его оппонента по 6 полков, выигрыш на позиции в случае перевеса хотя бы на 1 полк (+1 очко победителю, -1 очко проигравшему), иначе ноль. Сумма очков на позициях сравнивается с суммой оппонента. Распиши матрицу, посчитай вероятность выигрыша при различных комбинациях. Кубов нет, а игра про вероятности, если что. Примитивная игра, исследование на уровне понимания доступно школьнику. Некоторым людям, любящим выигрывать на 2+, было бы очень полезно.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Это все никак не относится к тому, о чем я говорил. Но понимаю, сказать надо. Как же джентельмену в пиджаке, ценой в пять аррмий из монтажной пены не высказать свое важное мнение?

[irbis_ru]

Для некоторых классический Баттлтех 10 на 10 мехов - это очень просто и понятно, весело и задорно. С кучей правил, листами учёта повреждений, патронов каждой пушки, состояния пилотов и т.д. и т.п

Передерг и миф.

Классический БТ, даже уровня 2, без обвеса, как бы не проще АОСа. Несмотря на "4 странички правил".

Нет там ни кучи правил, ни особых сложностей с патронами к каждой пушке (поскольку максимум обычно задействуют 1-2).

Как обычно А4 с двух сторон достаточно для всех правил+вооружение 1-го уровня.

Я бы еще понял стали бы Палладиум Геймс какой вспоминать, у которого ГВ стырила идею Д-силы.

Верю, что в масштабах бэкца тиранидов мильоны мильонов, эльдар же полторы штуки. Но на столе получается стычка примерно 100 на 100. А подчас ещё смешнее - много дарк эльдарских веномов против нескольких тиранов и крон.

Потому что в жизни никто не играет "на равные очки". И по сути дела 1 немецкий солдатик = 5 советских солдатиков - сугубо для игромеханики.

[Призрак былых времён]

Потому что в жизни никто не играет "на равные очки". И по сути дела 1 немецкий солдатик = 5 советских солдатиков - сугубо для игромеханики.

Кстати да. Отсюда и кубы, ибо в жизни тоже всё очень бывает по-разному. Но почему-то про это не вспоминают, хотя ратуют за некий мифический "реализьм".

[Cormac]

Верю, что в масштабах бэкца тиранидов мильоны мильонов, эльдар же полторы штуки. Но на столе получается стычка примерно 100 на 100. А подчас ещё смешнее - много дарк эльдарских веномов против нескольких тиранов и крон.

А что мешает накупить моделек, поставить огромный стол и играть бэковые сотни тиранидов против десятков некрон?

[Lord Velard]

Хз, но тема началась в 2009 году.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...=0#entry1114326

Тогда же вроде её стали хоронить по отчётам.

Тема 9-ого года началась с того что местные в очередной раз решили что им обломиться халява, на этот раз от Мира Хобби. По прошествии 7 лет выяснилось что не обломилась, и стало даже хуже.

А насчет самой ГВ - они конечно из своего провала по продажам выбрались, но системно ничего не изменили. После провала они выбрали тактику - "максимум релизов в год" и придерживаются ее до сих пор (кроме последнего полугода). Правда фентези это от закрытия по причине не ренетабельности не спасло, 40К пока спасает. То есть ГВ уже год пятый или шестой вынуждено бежать изо всех сил только для того чтобы терять 2% в года, а не 5-8, придумывая разные интересные ходы типа продажи кортона в нагрузку к минечкам, которые не они придумали, замена 100% ассортимента красок и так далее. Последние пол года они стали предпринимать усилия для того чтобы продавать систему, а не релизы, но тут уже надо смотреть насколько изменится их политика.

[Призрак былых времён]

А что там с халявой-то было?

[Dzimmu]

А что там с халявой-то было?

До этого был эксклюзивный ресейлер в виде АЛЕГРИСа, он выполнял роль хаба. При этом у него была очень специфическая политика, вроде фиксированного курса фунта, превышающего рыночный. Затем ГВ начало раздачу лицензий всем по методе Ельцинской раздачи суверенитета. Ну и вроде как рыночек должен был порешать беспредел монополии Синяткина, конкуренция там, демпинг и прочая. Емнип на старте все это было.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем Dzimmu

[Призрак былых времён]

О как. И к чему всё привело (ну кроме того, что у Алегриса забрали лицензию?)

[VaSSis]

К появлению Веларда в этой теме, очевидно же. Это если не считать множества магазинов, торгующих вархаммером в России.

[Doppelganger]

О как. И к чему всё привело (ну кроме того, что у Алегриса забрали лицензию?)

Все лето в гиках была 25% скидка, половину лета у Миниатюрфанов 29%. У всех НОРМАЛЬНЫХ магазинов есть накопительные и клубные скидки. У тех же миниатюрфанов и лавке орка постоянно пред заказы на новинки с дополнительными скидками. Как итог - в России дешевле покупать чем из-за рубежа. Так что халява все таки сбылась, но конечно же не для Алегриса а для конечного потребителя=)

[Dzimmu]

Все лето в гиках была 25% скидка, половину лета у Миниатюрфанов 29%. У всех НОРМАЛЬНЫХ магазинов есть накопительные и клубные скидки. У тех же миниатюрфанов и лавке орка постоянно пред заказы на новинки с дополнительными скидками. Как итог - в России дешевле покупать чем из-за рубежа. Так что халява все таки сбылась, но конечно же не для Алегриса а для конечного потребителя=)

Внезапно у аллегриса тоже была 30% скидка. Невидимая рука рынка в действии. День игры опять же возродился и, довольно качественно, можно становиться снова лояльными к Синяткину, имхо.

Изменено 15 октября, 2016 пользователем Dzimmu

[Haroith]

А что мешает накупить моделек, поставить огромный стол и играть бэковые сотни тиранидов против десятков некрон?

Неудобно. Хрен с ним с дорого, даже опустим этот момент. Неудобно и долго собирать, годами клеить, красить, где-то всё это хранить, потом в десяти коробках везти в какой-то клуб (априрно нужна машина), потому что дома не поместится поиграть. Потом в клубе нужная огромная площадь, много террейна, это всё тоже нужно подготовить, собрать. Потом половину одной игры за два дня сыграть. Пытаясь дотянуться до моделек через огромные столы, кидая мильоны кубов, чтобы отработать каждый выстрел каждого пистолетика, переставляя толпы минечек по одной штучке. Короче говоря, поиграй в Тотал Вор с видом от первого лица как в Квейке.

[VaSSis]

Неудобно. Хрен с ним с дорого, даже опустим этот момент. Неудобно и долго собирать, годами клеить, красить, где-то всё это хранить, потом в десяти коробках везти в какой-то клуб (априрно нужна машина), потому что дома не поместится поиграть. Потом в клубе нужная огромная площадь, много террейна, это всё тоже нужно подготовить, собрать. Потом половину одной игры за два дня сыграть. Пытаясь дотянуться до моделек через огромные столы, кидая мильоны кубов, чтобы отработать каждый выстрел каждого пистолетика, переставляя толпы минечек по одной штучке. Короче говоря, поиграй в Тотал Вор с видом от первого лица как в Квейке.

Апоки как то играли и никаких проблем не было.

[Lord Velard]

А что там с халявой-то было?

Ну ты по ссылке сходи в цитате у меня в посте, прочитай страниц 40-50, разберешься. Нищая сова ныла что ей не по карману платить Алегрису лишние 10-15% за возможность сходить в магазин, и все её поддерживали. Ну и так далее.

[HorrOwl]

Гыгы, "чо не переплачиваешь мне? Нищеброд чтоле". Отличный способ привлечь покупателей

Видимо это и сказалось на блестящей карьере вовы в алегрисе, хехе

Равно как и на дилерстве алегриса собстнно

Изменено 15 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Bersserker]

У Алегриса что 2009, что сейчас покупать много было не интересно. В 2009 Велард заливал про хобби для успншных людей и "нет денег-не наш клиент". Этим летом были скидки по 25 процентов, да и цены вменяемые.

Плюс Алегриса - это переводы правил, только их нет и мир не рухнул.

[Lord Velard]

О как. И к чему всё привело (ну кроме того, что у Алегриса забрали лицензию?)

Ну одним из результатов стал перевод Темной Мести, в котором присутствовали такие вещи как "удар по танку" и "дредноут как оружие ближнего боя". Остальное - вопрос спорный и вопрос перспективы. Да, наверное купит стало дешевле. Здесь и сейчас. насколько быстро "дешевле купить" превратиться в "никто не торгует потому что не выгодно на испорченном рынке", а затем и в "мало кто играет, потому что старички все расползлись, а новичков нет" - время покажет.

[Lord Velard]

Плюс Алегриса - это переводы правил, только их нет и мир не рухнул.

В реальной жизни не бывает никаких апокалипсисов. Все происходит плавно и незаметно. Никто никогда не видит как растет трава и двигается часовая стрелка на часах. В)

[Dzimmu]

В 2009 Велард заливал про хобби для успншных людей и "нет денег-не наш клиент".

Тем же временем датируется его замечательный прогноз про то что в случае перехода отметки стоимости российской нефти, дешевле 90у.е за баррель, всем в России резко станет не до солдатиков. Это так, дополнительный гвоздь в крышку аналитики. Изменено 15 октября, 2016 пользователем Dzimmu

[Lord Velard]

Тем же временем датируется его замечательный прогноз про то что в случае перехода отметки стоимости российской нефти, дешевле 90у.е за баррель, всем в России резко станет не до солдатиков. Это так, дополнительный гвоздь в крышку аналитики.

Ну да, если при цене менее 90 уе за барель хотя бы один человек таки купит себе хотя бы одного солдатика, то это да, дополнительный гвоздь в крышку аналитики. В)

"Тег - сарказм"

[Void Zombie]

Ну да, если при цене менее 90 уе за барель хотя бы один человек таки купит себе хотя бы одного солдатика, то это да, дополнительный гвоздь в крышку аналитики. В)

А сколько сейчас баррель?)

Ну и "испорченный скидками рынок" сразу после "скидки в магазине это признак его краха" и "со скидками продают только залежалый товар" смотрятся смешно.

Наверно, кока-кола тоже так думала, когда пепси начала толкать газировку по той же цене, но в бутылках большего объема

[DarthM]

А сколько сейчас баррель?)

примерно 51.99 у.е.

http://www.forexpf.ru/chart/brent/

[Haroith]

Апоки как то играли и никаких проблем не было.

Для кого проблем не было? Для тех, кто в палатах царских живёт - однозначно нет проблем. И у кого с головой настолько плохо, что им интересно кидать кубики три-пять дней подряд. Люди много как извращаются, что не является нормой для большей части человечества.

[Lord Velard]

А сколько сейчас баррель?)

Ну и "испорченный скидками рынок" сразу после "скидки в магазине это признак его краха" и "со скидками продают только залежалый товар" смотрятся смешно.

Наверно, кока-кола тоже так думала, когда пепси начала толкать газировку по той же цене, но в бутылках большего объема

Выглядит все это не совсем так,той пример с колами не корректен. Просто потому что есть потолок падения цен и он известен заранее. Это скидка ГВ. Эта скидка - 45%. 50 по моему для эксклюзивных диллеров. Это все.

И получается как. Если ты продаешь за 100 цены то ты получаешь прибыль для того чтобы арендовать нормальный магазин (может даже со столами для игры), чтобы были нормальные продавцы, которые знают товар и способны внятно дать консультацию, а не левые узбечки, ты можешь давать призы организаторам турниров и накопительные скидки, потому что тебе есть куда гулять. А если рядом стоит контра, которая берет товар со скидкой 45% и продает его за 75% цены, то у тебя товар никто не берет. Этот 75%-ный шарабан может себе это позволить потому что это вообще левая интернет контора, которая ничего не делает, магазина не имеет, налогов не платит, аренды не платит, и живет на 20% брутто. Ты тоже понижаешь свои цены до 75, но магии не бывает. денег у тебя становится меньше. Столы выбрасываются из магазина, призы ты никому не даешь и на рекламу и новичков не тратишься. И самое главное что никакой возможности как то зарабатывать на объеме у тебя нет, потому что потолок скидки уже известен и определен. И все.

Это не хорошо и не плохо, это такой естественный бизнес процесс с определенными последствиями. И они как бы и наступают.

Ты не думал почему скидка на вазу дали именно летом? Я тебе скажу. Потому что летом - самые маленькие продажи. А зарплата и аренда все та же. Любо магазин имеет цену, продиктованную его бизнесом. И если он дает скидку -это значит что он ВЫНУЖДЕН упасть от выгодной для себя цены чтобы избежать ЕЩЕ БОЛЬШИХ проблем.

[Void Zombie]

И у кого с головой настолько плохо, что им интересно кидать кубики три-пять дней подряд.

два дня, кек

Прийти на форум варгеймеров, и сказать что у варгеймеров с головой все плохо.

Иметь при этом ник "Варгеймер".

Проводить кампании с погружением во вселенную выдуманной игры, и при этом рассказывать что все кто так делают - имеют проблемы с головой.

Это слишком толсто, слишком. Ибо я не верю, что это происходит на полном серьезе =)