Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Тюрьминатор]

По ходу, чувак для себя только что америку открыл.

[Bersserker]

Ну очередная истерика обиженки и че?

[Nielle]

Вот это поворот! Кто бы мог подумать!

[Lord Velard]

[Altag]

А что за детская книжка с фразой про "спейс маров"?

[Locke]

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...3357#post643357

Вот ведь барыги! :o

[Nielle]

А что за детская книжка с фразой про "спейс маров"?

Была драма, что ГВ в определенный момент решило, что space marine является ее торговой маркой и никто не может использовать это словосочетание, а жертвой стала начинающая писательница. Ее начали было прессинговать, зачтавили Амазон снять с продажи ее книжку, пока гвшникам не объяснили, что космодесантник - термин общеупотребительный в фантастике и пытаться его регистрировать, это как зарегистрировать слово "дверь" и требовать денг за его использование.

Лично мое мнние, что очередной молодой юрист, нанятый в компанию, просто решил проявить так себя, не особенно задумываясь об абсурдности своего поведения и вреде, который наносит самой же компании.

[brRibbotaim]

Не знал, что в фантастике общеупотребительное, знаю что на русском можно писать свободно космодесантник и пр., чем пользуются недобросовестные прокатчики в РФ, обзывая многие анимационные фильмы Звёздные Войны)

[irbis_ru]

Не знал, что в фантастике общеупотребительное

Собственно флот это кузница безбашенных людей. И в целом потому и космофлот и прочие термены ВМС. По хорошему space marine это не космодесантник, а космический морской пехотинец. Да и по смысловой нагрузке тоже. Потому да, общеупотребительно. Космический морпех:)

[Lich King]

По хорошему space marine это не космодесантник, а космический морской пехотинец.

Да и по смысловой нагрузке тоже.

По хорошему, в нашем контексте Space marine это как раз космический десантник, ибо одно из значений marine как раз таки десантник.

И по смысловой нагрузке тоже исключительно космический десантник.

Ибо если мы говорим про термин marine в контексте планеты Земля, то тут понятно откуда может взяться "морской пехотинец" или "морпех".

А вот в космосе, никаких морей, в которых потенциально могут marines действовать не наблюдается.

Посему, в контексте вахи, Space Marine это исключительно космический десантник и ничего другого.

Имхо конечно. :)

[VaSSis]

а космический морской пехотинец.

Ох как душком ДоВа2 повеяло.

[Drinker]

А вот в космосе, никаких морей, в которых потенциально могут marines действовать не наблюдается.

По космосу они аки по морю-океану перемещаются на всяких эсминцах, линкорах, баржах и прочих крейсерах. ) В какой-то книге даже противолодочные корабли были, прости г-ди. :) Так что, космический морпех тоже вполне себе не должен как-то калечить взор. )

[HorrOwl]

Лучший перевод термина Space Marine был в пиратском "руссссефецыраваннам" Rites of War - там это были "Пространственные Моряки"

Среди прочих перлов наличествовало:

"Русский Любовник" - Leman Russ

"Закрытое квартерное оружие" - Close quarter weapons

И т.д. и т.п. :)

Изменено 16 августа, 2017 пользователем HorrOwl

[Drinker]

Великолепно. =)

[irbis_ru]

По хорошему, в нашем контексте Space marine это как раз космический десантник, ибо одно из значений marine как раз таки десантник.

Эм, это участник морского десанта, но вообще морской пехотинец. Десантник желательно использовать в строгом контексте. Ну чтобы термины не смешивались.

И по смысловой нагрузке тоже исключительно космический десантник.

Нет. Потому как и у морского пехотинца его задача не сводится только к проведению десантов.

А вот в космосе, никаких морей, в которых потенциально могут marines действовать не наблюдается.

Еще раз - терминология перешла из военно-морских сил. В целом и художественное сравнение космоса и моря не редкость. И зато там вполне себе есть корабли:)

И вас же не удивляет Navy применительно к космосу:)

Но речь не о русском переводе. Он адекватен в целом и понятен. Просто не передает всех особенностей термина. Речь о том, что в целом это был устоявшийся вполне себе термин. Даже Вики более чем достаточно для.

[Vincent_K (Alexius)]

А вот в космосе, никаких морей, в которых потенциально могут marines действовать не наблюдается.

Как вам уже заметил irbis_ru, терминология пришла из морского дела. Сперва в авиацию, затем в космонавтику :) В Воздушном кодексе РФ для самолётов и вертолётов используется термин "воздушные суда". Которые уже давно бороздят воздушный океан. :) Потому это имхо скорей вопрос привычки, чем буквоедства.

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Vincent_K (Alexius)

[Constantinus]

А с другой стороны, высаживаются на поверхность они в десандных капсулах, на орлах, да воронах разных... не с пеликанов и альбатросов...

И прямо с неба...

Может десантники?

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Constantinus

[Lord Velard]

Собственно флот это кузница безбашенных людей. И в целом потому и космофлот и прочие термены ВМС. По хорошему space marine это не космодесантник, а космический морской пехотинец. Да и по смысловой нагрузке тоже. Потому да, общеупотребительно. Космический морпех:)

Космический морпех это все равно что сказать воздушный морской корабль мотивируя тем что ship - это судно плавающее по воде. Если он космический - значит он не морской, хоть и пехотинец.

Вот почему люди думают что их ограниченность словарного запаса и не знание нюансов применения слова я чужом языке - это некая богоданная мудрость, обязательная для всех, а не простая ограниченность. <_<

[Lich King]

В Воздушном кодексе РФ для самолётов и вертолётов используется термин "воздушные суда". Которые уже давно бороздят воздушный океан. :) Потому это имхо скорей вопрос привычки, чем буквоедства.

Я конечно извиняюсь, но какое отношение кодекс РФ имеет к marines из Warhammer, основная задача которых свалиться из космоса на некую планету, чтобы гасить очередной пожар в виде восстания или ксено-угрозы, или взять на абордаж какой-нибудь Spacehulk?

Причём тут вообще морпехи?

Почему в нашем игровом контексте Space Marines можно и нужно переводить как космические десантники я понимаю.

Почему, опять же, если брать исключительно наш игровой контекст, может возникнуть мысль переводить Space Marines как "космические морские пехотинцы", режьте меня без ножа, но понять я это не могу. X-

[samurai_klim]

Ибо так же как Stormberd переводить как Альбатрос

[moose]

Странные люди.

Не понимают, что есть традиционные названия.

Которые, зачастую, ничего общего не имеют с буквальным значением...

Прапорщик уже давно не знаменосец, но все равно - прапорщик...

Так и марин - морпех, к морю уже не имеет никакого отношения, но морским пехотинцем от этого быть не перестает.

Казалось бы, банальная вещь, но как блин сложно для понимания широких масс!

[irbis_ru]

Ну давайте поофтопим, раз столько заинтересованных лиц:)

А с другой стороны, высаживаются на поверхность они в десандных капсулах, на орлах, да воронах разных... не с пеликанов и альбатросов... И прямо с неба... Может десантники?

Я вам страшное скажу, вот в США существовало два вида десантников (не считая морской пехоты:)). Одни были парашютисты, а другие высаживались старым дедовским способом - на планерах метолом посадки. назывались они разумеется по разному. на английском если:) Причем вторые, разумеется, были по сути обычной пехотой по подготовке снаряжению. Потому первые относились к ним как к гуано. И крайне обижались, когда их путали или вторых называли десантниками. В общем пустотным морякам они бы руки не подали;)

Но в целом в том и дело, что марин это больше, чем десантирование. Как собственно и наш любимый космодесант.

Вот почему люди думают что их ограниченность словарного запаса и не знание нюансов применения слова я чужом языке

Не знаю. Почему вот вы не знаете нюансов слов в английском? Navy то не напрягает, еще раз спрошу?:)

В целом он именно что морпех. В том числе по задачам. В которые входит не только десант. А, например, оборонительные и наступательные действия при абордаже. Что мы у космодесанта отлично видим.

Десантники это всякие элизианцы и харакони:) Так что иностранцы как раз отлично понимают полноту терминов.

Правда это не самый страшный пример. так то у нас и лонгшутеры, марксмены, шарпшутеры и снайперы все одним словом обозначаются:)

Причём тут вообще морпехи?

Ну потому что терминология такая:) и потому что описанные вами задачи это как раз задачи морской пехоты.

[Cormac]

При этом Спейс Маринс частью повторяют особое положение порпуса морской пехоты США, являясь по сути отдельным родом войск с элитарным статусом и особыми задачамии. И там Marine уже не просто морской пехотинец, а особый солдат, не имеющий обязательно отношения к морю. Так что космический морпех было бы правильней и по контексту и по аллегориии. НО в постсоветских военных образах место морского пехотинца занимает десантник. И отдельный род войск и реноме крутых парней и так далее. Так что в русском контексте перевод космический десантник будет правильней. Тем более, что в постсоветском контексте морская пехота, это именно морская пехота.

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Cormac

[marine27]

просто звёздный десант был уже зарезервирован для Хайнлайна и передач на первом канале........... Изменено 17 августа, 2017 пользователем marine27

[tiefling cat]

Я просто оставлю это здесь: http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SpaceMarine