Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Melkart12]

1)Дрегон и Итал - одна контора.

Дрегон и Итал две абсолютно разные конторы, одна из Италии, другая из Китая.

2)ИИрц под маркой Дрегона был как минимум набор с лендинг-крафтом, куском пляжа и десятком амеров 29-й дивизии (которые были отмаштабированы из набора 35-го масштаба)...

Только это больше как "экипаж техники" проходит, а отдельными наборами пехоту в 1\72 таки не выпускал.

[Призрак былых времён]

аналогия с тактичками не верна в корне.

если бы Звезда выпустило новую "пехоту Карфагена", то было бы как с тактичками, а так всё совсем по другому.

Детские Миры не хавают то, что востребовано у варгеймеров ибо Карфаген есть одна из самых популярных армий,

Листри, откуда у тебя все эти данные? Есть надёжные источники?

[moose]

Дрегон и Итал две абсолютно разные конторы, одна из Италии, другая из Китая.

Я не правильно и плохо выразился. Вообще да - разные, но в интересующий нас период (когда Звезда начала выпускать фигурки в 72 масштабе) Дрегон, начинавший как дистрибьютер Итала (и иирц Ревела и еще кого-то) за пределами Азии выступал в жесткой ассоциации с Италом - у них даже сайт был совместный.То есть Дрегон эксклюзивно продавал модели Итала и наоборот.

Только это больше как "экипаж техники" проходит, а отдельными наборами пехоту в 1\72 таки не выпускал.

Там кроме экипажа было 12 что-ли фигурок. Я бы не сказал, что "катер, экипаж и 12 пехотинцев" - это не "набор пехоты".

Да, коробок в 50 человек без техники у них не было, но тем не менее...

[Листригон]

Листри, откуда у тебя все эти данные? Есть надёжные источники?

на что именно?

на то, что Карфаген есть одна из самых популярных армий на античку?

на то, что дети и мамки не слышали про Карфаген, а вот рыцарей видели в мультиках и кино?

[Призрак былых времён]

На всё. Иначе получается слишком абстрактно в стиле "базарные бабки наш[оппа!]ли".

[Листригон]

На всё. Иначе получается слишком абстрактно в стиле "базарные бабки наш[оппа!]ли".

эээ... я вот хз даже, как дать ссылку на то, что дети про Карфаген почти не слышали, про его армию знают почти ничего(там и историки спорят) и т.д.

ну это как утверждать, что в РФ про 13 летнюю войну России и Речи Посполитой почти не слышали и про армии сторон не знают ни чего.

это факт, данность, суровые реалии жизни и т.д.

при этом, даже если тупо погуглить, то в тырнете Ты найдёшь колиество армий Карфагена разве что уступающее Ромеям, это если мы про античку.

[Листригон]

...Пытаться продать любой развлекательный товар как можно более широкой аудитории мимокрокадилов - это аксиома продажи подобного товара, причем любого от книжек донцовой до компьютерных игр - просто потому что такой товар сильно подвержен спонтанным покупкам....

оуу

тут есть одно НО, под названием "целевая аудитория".

если ЦА есть дети, то товар один(см. Лего)

если ЦА есть варГеймеры, то товар другой

будешь спорить?

тот факт, что в определённый период времени товар покупает "левая" ЦА означает только то, что ЦА по объективным причинам в ЭТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ покупает этот товар, всё.

как пример - ЛотР, который был нужен "детям" определённый период времени, после которого на ЛотР "левая" ЦА забила, как факт у нас перед лицом то, что товар не устраивает ЦА под названием "дети" и производитель вынужден от него отказываться, примитивно сокращая производство данного товара.

как успешный бизнесмен, Ты должен понимать, что такое "сокращение производства", что я разжевывать не собираюсь.

.Дет Мир просто один из источников большого числа мимокрокадилов. Чем больше твой охват, тем выше твоя аудитория. Чем выше аудитория, тем большее число людей становятся заинтресованными твоим товаром и начинают его использовать на постоянной основе.

Ты, как успешный бизнесмен должен знать, что важно поставлять на Рынок то количество товара, которое рынок способен стабильно покупать, если в определённый период времени спрос возрос, то ты или увеличиваешь производство, или, или... что?

если этот период времени ограничен(как с ЛотР-ом), то увеличив производство ты получаешь расходы, которые нужно "отбивать"...

увы, и когда период заканчивается мы получаем все те графики падения, которые Ты в этой теме пару лет назад постоянно постил

на выходе, или Ты постил эти падения продаж только для того, что бы подчеркнуть какое ГВ умное, или Ты споришь ради спора.

примерно так.

при этом, Ваха, имея куда более ограниченную ЦА чем ЛотР, цветёт и пахнет, т.к. ЦА куда более "стабильна".

а по ЛотР-у осталось только то, что в состоянии покупать "настоящая" ЦА .

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Листригон

[Lord Velard]

оуу

тут есть одно НО, под названием "целевая аудитория".

если ЦА есть дети, то товар один(см. Лего)

если ЦА есть варГеймеры, то товар другой

будешь спорить?

Конечно. Ты опять же не в теме. ЦА Вархаммера это средний школьный возраст и выше. 13+. Даже 12+ как ставят у себя ГВшники. Это не дети, это подростки. Которые могут пронести свое увлечение дальше во взрослую жизнь, а могут и не пронести, но привлекать их в большое хобби в этом возрасте - самое продуктивное.

Ты слишком высокого мнения о людях играющих в солдатики. В)

[Lord Velard]

Ты, как успешный бизнесмен должен знать, что важно поставлять на Рынок то количество товара, которое рынок способен стабильно покупать, если в определённый период времени спрос возрос, то ты или увеличиваешь производство, или, или... что?

если этот период времени ограничен(как с ЛотР-ом), то увеличив производство ты получаешь расходы, которые нужно "отбивать"...

увы, и когда период заканчивается мы получаем все те графики падения, которые Ты в этой теме пару лет назад постоянно постил

на выходе, или Ты постил эти падения продаж только для того, что бы подчеркнуть какое ГВ умное, или Ты споришь ради спора.

примерно так.

при этом, Ваха, имея куда более ограниченную ЦА чем ЛотР, цветёт и пахнет, т.к. ЦА куда более "стабильна".

а по ЛотР-у осталось только то, что в состоянии покупать "настоящая" ЦА .

Ты сваливаешь все в кучу, приписывая причины одних ошибок другим причинам.

Да, ГВшники сильно поднялись на игре по популярному кино, привлекая во ВСЕ свои хобби людей через ЛОТР.

Да, они переоценили длительность франшизы и вложив в нее слишком много денег, потом поимели проблемы.

Да, ЛОТР как игра мог бы вполне жить и развиваться на уровне не таком высоком как Ваха, но тем не нмее, потому что ЦА поклонников Толкиена больше по размерам чем ЦА поклонников Вахи.

ЛОТР свернулся втрубочку не тогда когда закочилось влияние филма, а тогда когда ГВшники выкрутили на максимум цены на ЛОТРОвский пластик,начав продвать за 80% цены 50% минек. Тогда большая часть игроков из ЛОТРа сваливал, И да многие из них свалили в другие игры ГВ.

ДА, гв облажались с Хоббитом потому что задрали на него цены до небес, и упустили возможность перевыпустить франшизу. Это не пррблема ЛОТРа, это проблема ценообразования.

[VaSSis]

К слову, почему заломили на лотр такую цену, почему у них то пластик, то файнкасть? Почему 10 вудов из лотра стоят дороже, чем 16 вудов из ФБ?

[Lord Velard]

К слову, почему заломили на лотр такую цену, почему у них то пластик, то файнкасть? Почему 10 вудов из лотра стоят дороже, чем 16 вудов из ФБ?

Это же пластик. При производстве пластика есть такая вещь как минимально выгодный тираж. То етсь если ты печатаешь 1000ты платишь грубо оворя 100% цены. А если делаешь 500 то цены получает 90% от цены 1000. Потому что специфика производства. Сделали маленький тираж чтобы побыстрому срубить бабла и при этом задрали цены потому что вышла высокая себестоимость

[VaSSis]

Окей, а файнкаст почему?

[Headstriker]

Окей, а файнкаст почему?

Вопрос в стиле 'бешберме кемербе' )))

Как им удобно так и выпускают..но нет, искатели вселенской истины будут сакральный смысл выискивать :D

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Headstriker

[Листригон]

ЛОТР свернулся втрубочку не тогда когда закочилось влияние филма, а тогда когда ГВшники выкрутили на максимум цены на ЛОТРОвский пластик,начав продвать за 80% цены 50% минек. Тогда большая часть игроков из ЛОТРа сваливал, И да многие из них свалили в другие игры ГВ.

но ЛотР дешевле чем Ваха

ДА, гв облажались с Хоббитом потому что задрали на него цены до небес, и упустили возможность перевыпустить франшизу. Это не пррблема ЛОТРа, это проблема ценообразования.

да нет, цены на пластик там вполне удобоваримые

другое дело, что они быстро врубились, что брать не будут, потому и запустили свой файнКаст(по цене серебра), ценители и так возьму.

да и одна из проблем Хоббита в том, что ГВ толком не выпустила ни чего.

Конечно. Ты опять же не в теме. ЦА Вархаммера это средний школьный возраст и выше. 13+. Даже 12+ как ставят у себя ГВшники. Это не дети, это подростки. Которые могут пронести свое увлечение дальше во взрослую жизнь, а могут и не пронести, но привлекать их в большое хобби в этом возрасте - самое продуктивное.

Ты слишком высокого мнения о людях играющих в солдатики. В)

тут это, если ГВ так думало, это не значит, что это так.

в тот момент они прямо заявляли, что мы ни чего не проверяли, просто нам кажется... )

другой разговор, что в этой же теме постили данные опроса, где ЦА Вахи стремилась к 30 годам.

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Листригон

[Призрак былых времён]

да и одна из проблем Хоббита в том, что ГВ толком не выпустила ни чего.

А зачем? многое уже было в рамках ВК, поэтому логично, что для Хобота они запилили только эксклюзивы- гоблоту, героев, побег из города гоблинов и т.Д. Смауг опять же.

[VaSSis]

но ЛотР дешевле чем Ваха

да нет, цены на пластик там вполне удобоваримые

Что. Ты. несешь.

https://www.games-workshop.com/en-AU/Wood-Elf-Glade-Guard

https://www.games-workshop.com/en-AU/Mirkwood-Rangers

При том, что в хоббите миньки еще их двух-трех частей собираются.

[Nielle]

А давайте сравним с новыми коробками?

[Листригон]

А зачем? многое уже было в рамках ВК, поэтому логично, что для Хобота они запилили только эксклюзивы- гоблоту, героев, побег из города гоблинов и т.Д. Смауг опять же.

не вижу ни чего логичного в том, что пехота и кавалерия Мирнквуда только в файнкасте с ограниченным количеством поз

гномы и орки вообще у форджи и хз когда будут в полном объёме

Что. Ты. несешь.

https://www.games-workshop.com/en-AU/Wood-Elf-Glade-Guard

https://www.games-workshop.com/en-AU/Mirkwood-Rangers

ты специально нашел коробку выпущенную десять лет назад?

вот эти парни 24 фунта:

а эти целых 25:

ну ОК, я ошибся, Хоббит чуть дороже, но хз, если из-за разницы в 1 фунт ЦА ушла к спейсМаринам...

и да, цены на Хоббит вполне в духе варгеймеровских цен, смотрите Ересь, да и Вармашину с прочими.

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Листригон

[VaSSis]

А давайте сравним с новыми коробками?

Без б.

https://www.games-workshop.com/en-AU/Kairic-Acolytes

https://www.games-workshop.com/en-AU/Mirkwood-Rangers

[VaSSis]

Ага. Однопозовые фигурки из трех деталей стоят дороже мультикита, который за год или больше до них вышел. Можешь начать с кайрик аколитами сравнивать.

[Листригон]

Ага. Однопозовые фигурки из трех деталей стоят дороже мультикита, который за год или больше до них вышел. Можешь начать с кайрик аколитами сравнивать.

хорошо, я ошибся и Хоббит стоит чуть дороже Вахи

но это ли причина его неуспешности?

разговор шел о тезисе Веларда

Изменено 2 мая, 2017 пользователем Листригон

[Призрак былых времён]

А давайте сравним с новыми коробками?

и что будет?

не вижу ни чего логичного в том, что пехота и кавалерия Мирнквуда только в файнкасте с ограниченным количеством поз

гномы и орки вообще у форджи и хз когда будут в полном объёме

в этом я тоже, может надо было смолу куда-то девать, так как зачем эти эльфы, когда они мало чем отличаются от уже старых и пластиковых других. А вот гномов много выпустили - отряд, Даин и баллисты точно.

и да, цены на Хоббит вполне в духе варгеймеровских цен, смотрите Ересь, да и Вармашину с прочими.

в этом ты не открыл Америку - уже сто лет как.

[moose]

Ага. Однопозовые фигурки из трех деталей стоят дороже мультикита, который за год или больше до них вышел. Можешь начать с кайрик аколитами сравнивать.

А почему не с колдунами тзинча? По среднему фигурки плюс-минус одинаково стоят, разница даже в 20% не то что бы существенна, кто готов заплатить 1000 заплатит и 1200.

[Листригон]

и что будет?

новые дороже

старый пластик дешевле.

в этом я тоже, может надо было смолу куда-то девать, так как зачем эти эльфы, когда они мало чем отличаются от уже старых и пластиковых других. А вот гномов много выпустили - отряд, Даин и баллисты точно.

я больше о том, что в момент выпуска фильма у ГВ не было почти ничего, всё появилось сильно после и в файнкасте.

отдельно меня напрягает пластиковая коробка гвардии Мирнквуда, мало того, что они страшные, так еще и не базовая пехота, что устраивала эпичный бой у Горы.

в этом ты не открыл Америку - уже сто лет как.

это я к тезису Веларда, что Хоббит дофига дорогой, потому и не взлетел.

на ранних этапах(пока пластик выпускали) там не было ни чего дорогого(относительно прочих варгеймов).

[Призрак былых времён]

новые дороже

старый пластик дешевле.

это кого-то до сих пор удивляет? всегда так было.

я больше о том, что в момент выпуска фильма у ГВ не было почти ничего, всё появилось сильно после и в файнкасте.

отдельно меня напрягает пластиковая коробка гвардии Мирнквуда, мало того, что они страшные, так еще и не базовая пехота, что устраивала эпичный бой у Горы.

чё за набор?

это я к тезису Веларда, что Хоббит дофига дорогой, потому и не взлетел.

на ранних этапах(пока пластик выпускали) там не было ни чего дорогого(относительно прочих варгеймов).

а, ну это да - не в цене явно дело. ХОтя фанаты Хобота накупить вполне могли, пока ажиотаж не спал.