Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Призрак былых времён]

Любопытно. А в чём отличие, ведь они зачастую смешиваются путём заимствований друг друга, не?

[Бернхард]

Уже же обсуждали. Было сказано, что это не баг, а фича системы. И это мудрое решение ФФГ для получение куска хлеба, а вот одна комби-плазма на 5 штернов это "жадное" ГВ))))

Кстати, об "крыле". Мне кажется или люди стали от него уставать из-за непрерывного вала новых кораблей? Или уже сформировался некий круг и все, система заняла свое, охватила всех фанатов и теперь живет по принципу "один ушел, один пришел"? И как-то заглохла тема с Армдой. ее ждали, ждали а тут чет ни громких новостей, ни отчетов ни видеорапортов.

Про баги-фичи - это чисто твои фантазии.

Я всегда говорил, что система с карточками - жлобская (можно прям поиском по форуму это слово поискать).

Сейчас на турнирах в России разрешено проксить (почему - см. ниже).

Количество играющих в хвинг людей в России сейчас примерно стабилизировалось.

Дело в том, что Хобби-геймз село жопой на лицензию на хвинг, и в обход них хвинг в РФ официально попасть не может. При этом, сами Хобби-геймз его не переводят и не производят. В итоге в магазинах хвинга просто нет. Только остатки первых двух волн (из 10 вышедших, плюс, эпик шипы, плюс, коробки асов, второй стартер и скамовский мини-стартер), которые Хобби-гецмз выпустили с колоссальным опозданием.

Для покупки остаются только интернет-магазины.

Собственно, на этом фоне и ввели допуск распечаток карточек.

Армада, по-моему, изначально сомнительный проект.

Сейчас ещё можно с интересом последить за только что вышедшим фэнтези-варгеймом от ФФГ. Но я, пожалуй, со стороны - меня пока хвинг отлично устраивает.

[Lord Velard]

Любопытно. А в чём отличие, ведь они зачастую смешиваются путём заимствований друг друга, не?

Ну это два направления. Как городские машины и внедорожники. Где то между ними есть еще и паркетники. Есть бордгеймы, есть варгеймы. Иногда бывают варгеймы-бордгеймы, которые пытаются кормиться и там и там. Но как направления - это два разных направления настольных забав.

[Knijnik]

Про баги-фичи - это чисто твои фантазии.

Сейчас на турнирах в России разрешено проксить (почему - см. ниже).

Дело в том, что Хобби-геймз село жопой на лицензию на хвинг, и в обход них хвинг в РФ официально попасть не может.

Для покупки остаются только интернет-магазины.

Собственно, на этом фоне и ввели допуск распечаток карточек.

На форуме срочно нужен тег "сарказм" ибо даже выделение оффтопом не спасает. >

Да и что ты сагрился? Я вроде никого конкретно не поминал, а интернет большой и подобная точка зрения не обязательно бытует именно на форджике)))

А вот по второму пункту позволь сделать маленькое уточнение. Горделивая поза "только оригинальные карточки!" наличествовало еще ДО выхода локализации крыла от хоббиков. При этом сразу после локализации к позе добавился жест "русский картон - фи! только оригинал достоин турнира! (и ведь была куча объяв об обмене русского на английский!)". Да-да. На локальных подфорумах и в группах именно такая точка зрения была весьма распространена. Что собственно сильно отбивало, например у меня, желание играть дальше кухни, хотя возможность выехать на регионалы Сибири есть. Так что интернет-магазины не были проблемой))

Так что же изменилось на самом деле? Может быть ФФГ включило "бешеный принтер" в отношение крыла? Я вот уже давно потерялся во всем этом множестве кораблей из 8-го эпизода, мультика, а скоро и изгоя. И это не говоря о картоне к нему. А сколько таких как я, которым реально проще распечатать для своей империи три картонки, вместо покупки трех убогих скамовских моделей? Наверное очень много и причина допуска прокси картона именно в этом. Если вернуть запрет на проксю, думаю не меньше половины отчалят с турниров обратно на кухни, тем паче что крыло по сути своей настолка с дополнениями.

А вот с хоббиками странно. Был у них шанс "догнать" релизы. Когда вышел стартер под 8й эпизод. Можно было выпустить его и дальше гнать уже новые волны, оставив старые в английском варианте на "маил одер". Ну не сделали, хозяин - барин.

[Бернхард]

А вот по второму пункту позволь сделать маленькое уточнение. Горделивая поза "только оригинальные карточки!" наличествовало еще ДО выхода локализации крыла от хоббиков.

Так а до локализации (и ещё какое-то время после) и не было описанной выше проблемы - у хоббиков ещё не было эксклюзивной лицензии на винг на территории РФ. После покупки Диснеем Лукаса изменился принцип лицензирования, и Хобби геймз получили эту лицензию.

Основной момент, что даже официальная поставка турнирных китов стала возможна только через Хобби, а они на это дело забили. Достаем неофициально (те, что возможно достать).

Горделивая поза "только оригинальные карточки!" наличествовало еще ДО выхода локализации крыла от хоббиков. При этом сразу после локализации к позе добавился жест "русский картон - фи! только оригинал достоин турнира!

Чего-то бред какой-то. Кому-то (например, мне) может не нравиться качество локализации (и особенно - её сроки), но никогда не слышал о запрете локализованных карточек на турнирах. У нас есть люди, которые ими стараются по максимуму играть даже.

Если вернуть запрет на проксю, думаю не меньше половины отчалят с турниров обратно на кухни, тем паче что крыло по сути своей настолка с дополнениями.

Я пока не особо проксей вижу на турнирах - у пары человек видел, один из которых совсем новичок.

Это скорее задел на будущее. Ну, и "месть" Хобби/Диснею. Раньше, к примеру, не было проблем одолжить нужные карточки у других игроков.

Поеду сейчас на московский турнир - посмотрю из интереса, чего там по проксям.

Да и вархаммер - "настолка с дополнениями" по такой логике, но этот вопрос уже тут обсуждался.

А вот с хоббиками странно.

Видимо, лениво работать с комьюнити. Всех бы устроило, если бы они отказались от лицензии, но они же свои казуалки по ЗВ клепают.

Отдали бы это дело на аутсорс каким-нибудь гикворз что ли - у них, похоже, много энергии (и денег) на подобные проекты.

[Knijnik]

Основной момент, что даже официальная поставка турнирных китов стала возможна только через Хобби, а они на это дело забили. Достаем неофициально (те, что возможно достать).

Чего-то бред какой-то. Кому-то (например, мне) может не нравиться качество локализации (и особенно - её сроки), но никогда не слышал о запрете локализованных карточек на турнирах. У нас есть люди, которые ими стараются по максимуму играть даже.

Я пока не особо проксей вижу на турнирах - у пары человек видел, один из которых совсем новичок.

Это скорее задел на будущее. Ну, и "месть" Хобби/Диснею. Раньше, к примеру, не было проблем одолжить нужные карточки у других игроков.

Этот момент не знал.

Я не про запрет, а про само отношение к ру-картам.

Ну давай будем честным, в Москве вопрос "одолжить" куда проще чем в меньших городах банально из-за количества игроков.

[Бернхард]

Я не про запрет, а про само отношение к ру-картам.

Там отношение к очередному странному подходу к переводу. Это вообще от организаций не зависит, похоже: как у Веларда раньше (когда он ещё любил ГВ ) были б[фукал]нки и танко*бы, так и тут Тёмных бичей понаделали. Тем, кто играет ру-картами в спину не плюют и за людей вполне считают.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард

[Lord Velard]

Основной момент, что даже официальная поставка турнирных китов стала возможна только через Хобби, а они на это дело забили. Достаем неофициально (те, что возможно достать).

Судя по всему при таком подходе они и Руневарз локализовать не будут.

Отлично. Можно воровать В) Хоббики вообще контра мутная, что пипец. Пыль в глаза пускать умеют - работать нет.

[Lord Velard]

Так что же изменилось на самом деле? Может быть ФФГ включило "бешеный принтер" в отношение крыла? Я вот уже давно потерялся во всем этом множестве кораблей из 8-го эпизода, мультика, а скоро и изгоя. И это не говоря о картоне к нему. А сколько таких как я, которым реально проще распечатать для своей империи три картонки, вместо покупки трех убогих скамовских моделей? Наверное очень много и причина допуска прокси картона именно в этом. Если вернуть запрет на проксю, думаю не меньше половины отчалят с турниров обратно на кухни, тем паче что крыло по сути своей настолка с дополнениями.

Даже я, человек не играющий в Икс Винг никак и следящий за новостями по профильному блогу в релизах не запутался. FFG выпускает 3-4 волны в год по 4 корабля в каждой. 16 кораблей в год МАКСИМУМ. Все. Путаться там не в чем. Не надо свои личные проблемы (а вернее я так думаю просто факт того что тебе не интересен Икс Винг и ты в нем тупо ленишься разораться) выводить как какую то глобальную проблему.

[Bersserker]

А Армада не взлетела?

Мне она как-то больше импонировала.

[Бернхард]

Судя по всему при таком подходе они и Руневарз локализовать не будут.

Скорее всего. Они Imperial Assault до сих пор обещают локализовать. И если локализуют, то всё равно, кто хотел, уже закупился на английском. Ну, и сколько там уже волн тоже прошло.

Да они даже Rebellion - standalone boardgame локализовать всё не могут.

А Армада не взлетела?

В сравнении с х-вингом - дорого и менее динамично. Тут у ФФГ свои продукты друг с другом конкурируют, и х-винг явно выигрывает.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард

[HorrOwl]

Хм, а почему локализация стала так важна?

Закончились игроки знающие английский?

Бэк вроде все знают а чисто игровых терминов не так много и учатся они моментально

[Бернхард]

Хм, а почему локализация стала так важна?

Закончились игроки знающие английский?

Важна не столько локализация, сколько тот факт, что по лицензии в РФ официально может продаваться только локализованный продукт от Хобби Геймз. А Хобби Геймз его не выпускает, и, соответственно, официально х-винга в магазинах нет (ни на русском, ни на английском).

Соответственно, новый игрок, не имеющий выходов на комьюнити, не может просто пойти в магазин и купить х-винг (кроме недораспроданных остатков локализации первых двух волн).

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард

[HorrOwl]

Забавно, ничего не могу сказать.:)

Впрочем, интернет торговлю никто не запрещал, или в Россию из-за границы тоже запрещено продавать?

Я так понимаю корабликов то надо немного и основу всегда можно купить на месте а далее ,если зацепило ,разжиться посредством онлайна

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем HorrOwl

[Юрий Игоревич]

Не знаю как у ФГГ, но редко в обычных интернет магазинах можно купить наборы для турниров/лиг.

[HorrOwl]

В иксвинге для участия в турнирах требуется отдельный, особенный набор? И каково же его содержимое?

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем HorrOwl

[Nielle]

В иксвинге для участия в турнирах требуется отдельный, особенный набор? И каково же его содержимое?

ФФГ ко всем своим играм выпускает турнирные киты, с плакатиком для магазина, призами, правилами турнира и т.п. Это для организатора набор.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Nielle

[Бернхард]

В иксвинге для участия в турнирах требуется отдельный, особенный набор? И каково же его содержимое?

Различные лимитные жетончики, шаблончики и карты с альтернативными артами.

Вот список части наборов с содержимым:

http://xwing-miniatures.wikia.com/wiki/Tournament_Kits

Впрочем, интернет торговлю никто не запрещал, или в Россию из-за границы тоже запрещено продавать?

Да можно, и покупают. Но это сказывается (не положительным образом) на привлечении новичков "с улицы".

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард

[Lord Velard]

Не знаю как у ФГГ, но редко в обычных интернет магазинах можно купить наборы для турниров/лиг.

Только с рук. Политика FFG напрямую запрещает перепродавать эти киты.

[HorrOwl]

А, ну если без пары плакатиков и приза от ффг турнир не провести то да, большая проблема, согласен :)

Хобби геймс не локализовало этот комплект как я понимаю?:)

[Бернхард]

А, ну если без пары плакатиков и приза от ффг турнир не провести то да, большая проблема, согласен

Да турниры проводят, и регулярно. Просто есть приятные дополнения, которые заодно создают некое единое комьюнити с этими всякими промо-материалами.

Хобби геймс не локализовало этот комплект как я понимаю?

Хобби Геймз почти ничего не локализовало. Помимо турнирных китов - десятки наборов с кора[эх жаль]ми тоже не локализовало.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард

[HorrOwl]

которые заодно создают некое единое комьюнити

Никогда не понимал фетиша "единства" в приложении к хобби.

Вот у вармашинистов что-то такое с их прессгангерами было

В любом случае -проблем с приобретением и игрой нет как таковых.

Но период бурного роста я так понимаю закончился

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем HorrOwl

[Бернхард]

В любом случае -проблем с приобретением и игрой нет как таковых.

Мы не про приобретение говорим, а про рост количества играющих, если что.

Я-то приобретаю всё, что мне надо, конечно.

[HorrOwl]

Я как раз про него же

иксвинг занял всех кого мог уже .

Человек заинтересованный изначально сам решит вопрос с риобретением

А расчитывать на случайных людей по принципу зашел в магазин увидел кораблик и понеслась - оно спорно как по мне.

Если игроков надо зазывать - значит все, приехали , дальше пешком кмк

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем HorrOwl

[Бернхард]

Я как раз про него же

иксвинг занял всех кого мог уже .

А расчитывать на случайных людей по принципу зашел в магазин увидел кораблик и понеслась - оно спорно как по мне.

Что-то я уверен, что в 40К/АОС люди таким образом вполне себе привлекаются.

Если игроков надо зазывать - значит все, приехали , дальше пешком кмк

При чем тут зазывать? Я именно про "зашёл в магазин - увидел - купил".

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Бернхард