Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Какое отношение полторашка имеет к выбору м/у солдатиками разных производителей? :rolleyes:

Вот полторашки разных производителей это да!

Мы выбираем полторашку и разных полторашек, производители этих полторашек - конкуренты.

Мы выбираем, что купить на 62 рубля - полторашку или батон хлеба в нарезку, производители полторашек и хлеба - не конкуренты.

То же самое и с солдатиками.

Я выбираю каких гренадер старой гвардии в масштабе 15мм мне купить: АВ или ОлдГлори. АВ и ОГ - конкуренты.

Я выбираю, купить мне на 3000 гренадер старой гвардии в масштабе 15мм или коробку с малифошной кракозяброй - АВ и ОГ НЕ конкуренты Вирдов.

[moose]

Какое отношение полторашка имеет к выбору м/у солдатиками разных производителей? :rolleyes:

Вот полторашки разных производителей это да!

Мы выбираем полторашку из разных полторашек, производители этих полторашек - конкуренты.

Мы выбираем, что купить на 62 рубля - полторашку или батон хлеба в нарезку, производители полторашек и хлеба - не конкуренты.

То же самое и с солдатиками.

Я выбираю каких гренадер старой гвардии в масштабе 15мм мне купить: АВ или ОлдГлори. АВ и ОГ - конкуренты.

Я выбираю, купить мне на 3000 гренадер старой гвардии в масштабе 15мм или коробку с малифошной кракозяброй - АВ и ОГ НЕ конкуренты Вирдов.

Изменено 10 января, 2017 пользователем moose

[Narval]

Да ладно, я спокойно выбираю себе полторашку в магазине, не занимаясь никакими правоотношениями. Что я делаю не так?

Ты просто не знаешь, что они тебя в этот момент уже настигли - сначала ты акцептовал публичную оферту, а при оплате исполнил несколько норм валютного законодательства и законодательства о применении ККМ :).

[Nielle]

Мне тут говорили, что народ отчет начнет обсуждать. но чет это походу никому не интересно. Велард отдался технологу и мы лишились аналитики и маркетингового анализа...

Отчет хорош, ГВ показало сильный рост продаж даже в постоянной валюте (учитывая сильные колебания курса, это актуально), рост доходов с вложений, увеличение числа магазинов и доходов на всех рынках мира. Его обсуждать не так интересно, как если бы там было все плохо и можно было бы проповедовать о смерти ГВ.

Изменено 10 января, 2017 пользователем Nielle

[moose]

Ты просто не знаешь, что они тебя в этот момент уже настигли - сначала ты акцептовал публичную оферту, а при оплате исполнил несколько норм валютного законодательства и законодательства о применении ККМ :).

Мне песдец... А если я у двух бабушек выбираю, у какой чеснок с грядки лучше - меня тоже настигло?

[Narval]

Я вот лично только рад, что ГВ повернулось лицом к потребителю и у них все хорошо. Если также будут дальше продолжать, скорее всего я вернусь в число их покупателей.

[Narval]

Мне песдец... А если я у двух бабушек выбираю, у какой чеснок с грядки лучше - меня тоже настигло?

Уже почти настигло :rtfm: . Тут ты готовишься не только опять публичную оферту акцептовать, но и, в зависимости от ряда обстоятельств, выступить их пособником в совершении либо преступления, предусмотренного ст. 171 УК РФ, либо правонарушения, предусмотренного ст. 14.1 КоАП РФ (если конечно обе эти бабульки не зарегистрированы в качестве индивидуальных предпринимателей, что бывает крайне нечасто).

[Bersserker]

Его обсуждать не так интересно, как если бы там было все плохо и можно было бы проповедовать о смерти ГВ.

Ну пусть проповедует 9ку или Бормашину, это тоже весело.

[Гламурный Лубоед]

конкурентами ГВ являются в первую очередь те, кто делают фентези миньки, во вторую, кто делает сопутствующие товары (да, подставки, там, всякие). Просто по разным профилям.

Отлично! Мы определили конкурентов. Тогда следующий вопрос - делает ли ФФГ фентези миньки, которые могут полностью заменить миньки ГВ? Или делают ли скажем Приватиры миньки, которые также могут заменить миньки ГВ?

Логичный ответ мне был бы - ты что, ненормальный? Это же разные системы, разные вселенные и разные масштабы даже!

Совершенно верно! Отсюда следует, что элементы уникальности присущи каждому из крупных конкурентов. А это что? Монополистическая конкуренция.

Пойдём дальше, допустим "сопутствующие товары". Берём польскую студию, которая выпускает арт-подставки в масштабах ГВ. Могут ли они заменить подставки ГВ? А вот тут ответ другой - да, могут! Соответственно, подставки от ГВ и подставки от польской студии являются вообще прямыми конкурентами! Здесь мы приближаемся (по данному конкретному примеру) к вопросам совершенной конкуренции - т.к. товары однородны, анологичны, ограничений по входу на рынок в принципе нет... но есть нюанс - на мой не совсем дилетантский взгляд, некорректно сравнивать студию, производящую только подставки, с ГВ, которая на подставках зарабатывает 0,01% своих доходов. Тогда давайте отчленять отдельно "сопутствующие товары" и сравнивать их с каждым из конкурентов. Более того, я почти уверен, что по каждому из сопутствующих товаров (например, по лобзикам или клею), ГВ явно в проигрыше какому-нибудь мировому производителю инструментов, в том числе и лобзиков. Мы тоже их будем считать конкурентами? В какой-то степени да, но не будет ли это разговором в пользу бедных?

Вообще, конкуренция - это предприятие или лицо, соперничающее в достижении идентичных целей, в стремлении обладать теми же ресурсами, благами, занимать положение на рынке. Взял из большого экономического словаря, самое простое и внятное. Исходя из этого определения - да, все производители варгеймов - конкуренты.

Но если мы примем во внимание последние три слова "положение на рынке" и вспомним бытовую этимологию фразы "он нам не конкурент" - то назвать других производителей варгеймов конкурентами ГВ сложно - из-за того, что у ГВ в десятки раз более крупная компания. Так же как ГВ - не конкурент какой-нибудь Makita в области инструментов. Или ГВ - не конкурент тому же FFG в области настольных игр - у ГВ их две с половиной и уровень продаж даже близко не приближен к тому, сколько реализуют FFG.

[Curator]

Итого позитив:

- рост продаж.

- аос переосмыслили и его даже кто-то покупает (вот же странные, ну да ладно. кто-то ведь и диму билана слушал)

- крутые 30к релизы в пластике, реально этого все ждали и это сделали

- саппорт по медийным фронтам, работа с комьюнити

- саппорт по вселенной 40к - неплохие комп игры, книги, фанатский мультик

- сдвиг таймлайна 40к что подогревает интерес

Итого негатив:

- правила все еще неудобны для игры, но надежда на восьмерку 40к

- бешеный принтер усложняет освоение и без того перегруженных рулов

- мертвое фб мертво, аос оч странная замена и не причина взрывать старый мир

Сумма: я думаю ГВ выходит из состояния умирания и есть хорошая тенденция к выздоровлению!

Что хотелось бы в 2017:

- стройная система правил в рульбуке восьмерки. (Перенять лучшие наработки систем-конкурентов).

- офиц ивенты - больше и лучше такого! Даже если без России, рульпаки\сценарии можно будет просто перенять

- окончательный переход к системе "правила отряда в коробке". Покупаю отряд = получаю все необходимое для игры им.

- структурированный процесс набора армии. формации-детачи надо как-то привести в порядок, сейчас полный бардак.

Изменено 10 января, 2017 пользователем Curator

[Rost_Light]

что интересно добавить, на рынок настолок ГВ сейчас пытается выходить. пока ну с очень переменным успехом, но тем не менее. Бладбоул выстрелил куда лучше их ожиданий, может специалистам в честь этого отвалят фондов и извиняюсь за каламбур специалистов. а там и адептус титаникус как первый скирмишь подоспеет. В ширь тоже начали расширятся ребята

Изменено 10 января, 2017 пользователем Rost_Light

[Маврик]

Я вот лично только рад, что ГВ повернулось лицом к потребителю и у них все хорошо. Если также будут дальше продолжать, скорее всего я вернусь в число их покупателей.

А в чем заключается поворот лица гв к потребителю? Вопрос без подвоха просто уже год не следил за вахой.

[moose]

Уже почти настигло :rtfm: . Тут ты готовишься не только опять публичную оферту акцептовать, но и, в зависимости от ряда обстоятельств, выступить их пособником в совершении либо преступления, предусмотренного ст. 171 УК РФ, либо правонарушения, предусмотренного ст. 14.1 КоАП РФ (если конечно обе эти бабульки не зарегистрированы в качестве индивидуальных предпринимателей, что бывает крайне нечасто).

Как выглядят правообладатели чеснока? Ну что бы знать, когда от них за мной приедут?

[Гламурный Лубоед]

Как выглядят правообладатели чеснока? Ну что бы знать, когда от них за мной приедут?

Ну. Они. Пахнут чесноком...

[Rost_Light]

- аос переосмыслили и его даже кто-то покупает в отличии от фб

- мертвое фб мертво, аос оч странная замена и не причина взрывать старый мир

Играй в бладбоул, Куратор, там фб еще живо. Коробку на выходных вживую видел, как и процесс игры, вполне достойно, если фигурки игроков малость поконверсить. Плюс ГВ со специалистами обещает модельный ряд апдейтить.

З.Ы. Чистая Фентезя убога и ненужна, что аос что фб

- бешеный принтер усложняет освоение и без того перегруженных рулов

- структурированный процесс набора армии. формации-детачи надо как-то привести в порядок, сейчас полный бардак.

небольшое замечание, усложняет оно турнюрность - т.к. надо знать ВСЕ готовится к любой расписке, учитывать миллион рулов а без этого "ниоптимизируется" и "а вдруг оно контрит мое 2+ с реролом и инвиз?!".

Если идешь играть а не турнюрится то посмотреть правила на то с чем играешь вот вообще не проблема если хватает здравого смысла иметь при себе правила. Ну или хотя бы немного времени уделять вахе, ага

Изменено 10 января, 2017 пользователем Rost_Light

[Narval]

Как выглядят правообладатели чеснока? Ну что бы знать, когда от них за мной приедут?

Правообладатели тут ни при чем. Загугли номера статей, поймешь.

[moose]

Правообладатели тут ни при чем. Загугли номера статей, поймешь.

Ты говорил, что "оно меня настигло". Оно - это "конкурентные правоотношения", правда? Правообладатели тут все еще не при чем или ты тоже начал читать не дальше последнего поста?

[Nielle]

М-м... А не считаете ли вы, что невозможность замены миньками ФФГ минек ГВ в игре ГВ - это сильно притянутое за уши оправдание уникальности? И если вы начинаете приводить игру в качестве аргумента, то почему у вас сравниваются разные миньки в одной игре, а не миниаюры в своих играх? Если мы сравниваем миньки + сопутствующие, то их производят все (вросто каждый со своим брендом, а бренд, как мы помним, не является признаком уникальности, хоть и может служить мотивацией к покупке), если сравнивам игры с миньками, то опять же, каждый производит свою игру со своими миньками.

Кстати, вот что меня интересует, о настолках и т.д. Учитывая, что ГВ забрало права на Талисман у ФФГ, будет ли оно выпускать его дальше само?

Изменено 10 января, 2017 пользователем Nielle

[Rost_Light]

никакими правоотношениями.

так никакими или конкурентными?

[Narval]

Ты говорил, что "оно меня настигло". Оно - это "конкурентные правоотношения", правда? Правообладатели тут все еще не при чем или ты тоже начал читать не дальше последнего поста?

Нет, я имел в виду правоотношения в широком смысле - любые.

Именно конкурентные правоотношения тебя настигнут, когда выложенные юннатами для лосей куски соли начнут нагло слизывать олени и кабаны. ;)

[Bersserker]

Бладбоул выстрелил куда лучше их ожиданий

какие ваши доказательства?

[moose]

Нет, я имел в виду правоотношения в широком смысле - любые.

А, ну слава богу...

Именно конкурентные правоотношения тебя настигнут, когда выложенные юннатами для лосей куски соли начнут нагло слизывать олени и кабаны. ;)

Вот ведь варгеймеры копытные!!!!!

[moose]

какие ваши доказательства?

Я его купил. Я не думаю, что в ГВ это ожидали.

[Angrily]

какие ваши доказательства?

ЕМНИП, Атия об этом писала. Понятно, что не доказательство, но всё-таки некий аргумент "за".

[Rost_Light]

какие ваши доказательства?

Слова представителей ГВ на январском открытом дне. под этим предлогом на проект направляются дополнительные ресурсы и расширяеются планы релизов в его рамках