Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Rost_Light]

Гоните его, насмехайтесь над ним.

репомет не перезарядился :(

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Rost_Light

[Knijnik]

Ой, я же совсем забыл, что тут собрались люди, которые за смотря на фисты центурионов видят "простые хваталки", а смотря на набор руин - "имперский город".

Блин, ты где увидел у центурионов фисты? В варгир заглянуть трудно? Там даже ЦЦВ нет. Или упорото будем считать количество гранат на модели и кричать, что наклеена одна граната значит модель может ее бросить только одну за игру? И какие претензии к руинам? Это игра про БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ, а не про средневековый бал, тут [вот беда] танки прямой наводкой в эти дома долбили, что от них должно было остаться?

[HorrOwl]

Тут вообще о сабже никто ничего не знает за исключением веларда куратора элотара и вормера

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Elotar]

Может такие наборы и оторвут с руками, но наборы вроде генокульта оторвут с руками и ногами. И более чем логично, что ГВ выпускает в первую очередь генокульт.

Может быть, но это демонстрация незнания азов маркетинга - лидер рынка должен пользоваться своим превосходством и все ниши закрывать, даже работая в минус, иначе там нарастут конкуренты, которые потом на основной рынок полезут. А учитывая, что это они десятки лет демонстрируют не учась даже на своих ошибках, то вот оно как выходит.

Х-винг бы, например, гораздо тяжелее было бы подниматься, если б их убогая первая волна вышла на рынок, на котором бы уже была аэронавтика с устоявшимся модельным рядом, поддержкой и комьюнити.

[Rost_Light]

Блин, ты где увидел у центурионов фисты?

человек не знает что для того чтобы быть павервепоном вещи не достаточно просто выглядеть как меч/топор/фист а надо еще иметь чертов генератор поверфилда. соответственно не каждый массивный манипулятор = паверфист. но эмуляция сознания в мозгу поциента не в состоянии осилить этот концепт, он способен оперерировать только простейшими образами на основе узнавания по внешнему подобию

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Rost_Light

[HorrOwl]

Я смотрю у геве просто тонны конкурентов за городской небитый террейн за годы наросли. Соскребать и соскребать

А они какой-то генокульт выпускают , что эти дилентанты вообще понимают в маркетинге?

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Elotar]

Или будем считать количество гранат на модели...

Внезапно - да. Играть в варгейм с миниатюрами такого размера ради того, чтобы забивать на визивиг и использовать их как каунтеры к варгиру и спецрулам на карточках ... не умно.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Elotar

[moose]

Может быть, но это демонстрация незнания азов маркетинга - лидер рынка должен пользоваться своим превосходством и все ниши закрывать, даже работая в минус, иначе там нарастут конкуренты, которые потом на основной рынок полезут.

Мммм я конечно не маркетолог нихрена не разу, но в торговых компаниях работаю больше 10-ти лет и все бизнеспроцессы их через меня втой или иной степени проходят.

И вот что я тебе скажу: нихрена не обязательно лидер рынка это должен. Вот ваще. Более того, мне лично очевидно, что стратегическая попытка объять все чаще всего приводит к провалу и убыткам.

То есть твое утверждение как минимум спорно. Как минимум.

Х-винг бы, например, гораздо тяжелее было бы подниматься, если б их убогая первая волна вышла на рынок, на котором бы уже была аэронавтика с устоявшимся модельным рядом, поддержкой и комьюнити.

Два момента.

Во-первых - это очень сослагательно, хрен его знает чего было бы.

Во-вторых - на рынке достаточно игр про леталки. Хувингу это не помешало.

[ViruSS]

Аэронавтика - это некрашеные брилиант миничерз от ФВ, по качеству уступающие продукции путнего литейщика.

Про самолетики я видел Кримсон скай (который по живости гдето ближе моргу чем классический батлтех) - там два вида препаинта, куча кривого железа и вроде бы что то навроди "умной бумаги".

По модельному ряду, даже первая волна Х-вина делала всех. Плюс - знакомая всем с детства вселенная.

[Elotar]

Аэронавтика - это некрашеные брилиант миничерз от ФВ, по качеству уступающие продукции путнего литейщика.

Ну уж чо, а качественные миниатюры ГВ может сделать, если захочет. Просто в случае АИ никакого желания не было.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Elotar

[ViruSS]

1. Не путаем ГВ и ФВ.

2. Более того, самолетики аэронатики внешне вполне хороши. Кривость - это следствие кустарного литья и хренового контроля качества - для тогдашней (да и сейчашней) форжи - характерно.

[Elotar]

Два момента.

Давай повторю свое видение - рынок "нашего хобби" выглядел так: в центре большое ГВ с вархаммером (двумя вархаммерами), вокруг нишевые игры от ГВ и других компаний, моделисты-художники, ролевики и т.п.

"Центру" шли основные деньги, но он так же и создавал (был основой) для всей инфраструктуру "хобби" - магазины, клубы, комьюнити и т.п. а главное - генерировал поток людей, которые даже могли в ваху не играть, но за счет связности комьюнити за что-нибудь "зацепившись" потом в другие аспекты хобби перетечь.

У меня есть серьезные сомнения, что ты когда-то работал в компании с подобным доминирующим положением на рынке.

И смерть ГВ это не "банкротство, акции стоят 0, Кирби выбросился из окна небоскреба в Сити ...", ГВ сейчас может вообще закрыть все свои продукты и вечно припеваючи на одном лицензировании IP жить, а то, что оно перестанут (уже перестало) быть центром "хобби".

И мое мнение, почему я собственно "переживаю", что это приведет (уже привело) к тому, что проблемы будут не (только) у ГВ, а все хобби (в моем понимании гармоничного сочетания игр, художественной и ролевой составляющих) сдохнет - если нет связного комьюнити, то каждая из нишевых тем довольно быстро "съеживается" за счет оттока старых людей и отсутствия притока новых.

А всех новых собирается забрать себе ФФГ в свой картон и препейнт каунтеры. В которых, конечно, есть своя прелесть, но все-таки это какая-то унылая попсня для тинейджеров.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Elotar

[Knijnik]

Внезапно - да. Играть в варгейм с миниатюрами такого размера ради того, чтобы забивать на визивиг и использовать их как каунтеры к варгиру и спецрулам на карточках ... не умно.

Наличие шанцевого инструмента на тиранидах тоже отображать? А то как они бедные смогут залечь и окопаться без него.

[moose]

И мое мнение, почему я собственно "переживаю", что это приведет (уже привело) к тому, что проблемы будут не (только) у ГВ, а все хобби (в моем понимании гармоничного сочетания игр, художественной и ролевой составляющих) сдохнет - если нет связного комьюнити, то каждая из нишевых тем довольно быстро "съеживается" за счет оттока старых людей и отсутствия притока новых.

Мне кажется, что происходит вот что: доля "нишевых продуктов" увеличивается, соответственно и часть функций по "связыванию" переходит к ним.

ГВ меньше задает тенденции, меньше стало ситуаций "во что бы ты не играл - с ГВ так или иначе столкнешься", но это не плохо. Это развитие. То, что раньше делало ГВ теперь возьмут на себя другие конторы. Что, в перспективе, хорошо, потому что развивать равномерно все темы ГВ все равно не смогло бы.

Ни вижу поводов для уныния, скорее наоборот.

[Elotar]

Мне кажется, что происходит вот что: доля "нишевых продуктов" увеличивается, соответственно и часть функций по "связыванию" переходит к ним.

Да вот как-то я в это не верю, так как "нишевые продукты" в этом плане ведут себя не как "добро", а как мелкая, но еще более злобная, копия ГВ. :)

Да и как бы на то они нишевые, что не могут быть основой. Т.е., например, представить подфорум по ФОВ'у на форуме по вахе можно, а на форуме по инфинити как-то не очень. Да и даже если он там будет, людей там не будет - небольшая доля от небольшой доли это примерно 0. С ффг, кстати, та же фишка - они здоровые, но у них мейнстримовой игры нет, соответственно и единого комьюнити нет - есть вал отдельных малосвязанных тусовок.

[moose]

Да и как бы на то они нишевые, что не могут быть основой. Т.е., например, представить подфорум по ФОВ'у на форуме по вахе можно, а на форуме по инфинити как-то не очень. Да и даже если он там будет, людей там не будет - небольшая доля от небольшой доли это примерно 0. С ффг, кстати, та же фишка - они здоровые, но у них мейнстримовой игры нет, соответственно и единого комьюнити нет - есть вал отдельных малосвязанных тусовок.

Вопрос - а так ли нужна эта мейнстримовая игра?

В том, что раньше любой варгеймер полюбому проходил рано или поздно через ФБ и\или 40К были как плюсы так и минусы.

И я бы не сказал, что плюсов больше.

[Gross_Darkness]

смотря на фисты центурионов видят "простые хваталки"

Лично я вижу там перчатки с, возможно, установленными в них антигравами. На именно что силовой кулак это мало похоже, больше на латную рукавицу (учитывая тот факт, что Центурион это, по сути, "space marine inside the space marine" - гораздо логичнее именно это).

Откуда вообще пошла эта версия, что у стрелковых Центурионов есть силовые кулаки? Зачем они им, если у них есть куча чем стрелять?

Там даже ЦЦВ нет.

Имхо, это странно - таким кулачищем, пусть даже не силовым можно очень некисло приложить - тем более сила 5.

Или упорото будем считать количество гранат на модели и кричать, что наклеена одна граната значит модель может ее бросить только одну за игру?

Ужели есть такие маньяки?

человек не знает что для того чтобы быть павервепоном вещи не достаточно просто выглядеть как меч/топор/фист а надо еще иметь чертов генератор поверфилда

Ну, ещё там может быть кабельное питание, подключаемое к доспеху. Так что кто знает, может это чисто теоретически и силовой кулак. Но вообще это латная рукавица, имхо.

Наличие шанцевого инструмента на тиранидах тоже отображать? А то как они бедные смогут залечь и окопаться без него.

У них лапы с когтями - окапываться и так есть чем.

[Cormac]

Наличие шанцевого инструмента на тиранидах тоже отображать? А то как они бедные смогут залечь и окопаться без него.

Ты хоббист или как? Конечно отражать! Может ты еще на голых столах играешь?

[sidestep]

Может ты еще на голых столах играешь?

Столы, кстати, надо мелким гравием засыпать, иначе ведь не окопаться. =|

[Cormac]

Столы, кстати, надо мелким гравием засыпать, иначе ведь не окопаться. =|

Книжку под скатерть запихать и хватит.

[Тюрьминатор]

Книжку под скатерть запихать и хватит.

Так, ты чо, проксиеб, что ли? Ну-ка попробуй в книжке окопаться!

[Void Zombie]

Да вот как-то я в это не верю, так как "нишевые продукты" в этом плане ведут себя не как "добро", а как мелкая, но еще более злобная, копия ГВ. :)

Да и как бы на то они нишевые, что не могут быть основой. Т.е., например, представить подфорум по ФОВ'у на форуме по вахе можно, а на форуме по инфинити как-то не очень. Да и даже если он там будет, людей там не будет - небольшая доля от небольшой доли это примерно 0.

Прохладен сказ. Былинен сказ.

Видимо, автор не шарит в играх кроме как от ГВ и их комьюнити.

[HorrOwl]

возражаю - в гв играх автор не шарит от слова "вообще"

[Nielle]

Прохладен сказ. Былинен сказ.

Видимо, автор не шарит в играх кроме как от ГВ и их комьюнити.

автор и в этом-то не особо, но мнение высказывает безапеляционно.

[Angrily]

Правда, не потому, что релиз хороший, а потому, что все остальное - полнейшее дно. smile.gif

Мда....специалисты подъехали. И это после релизов Кнайта, адмехов, арлекинов, бладбаундов, сильванетов, оверкилла.