Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Бернхард]

Неназываемый у вас что?

AoS, видимо.

[Шикарный Манул]

Неназываемый у вас что?

АоСий , так как вызывает наибольшее кол-в пригара

[Lord Velard]

Непосредственно стартерный рульбук гораздо удобнее. Никакой игры строго по оригинальному рульбуку Ваха не предполагает.

на оф турнир ГВ с распечаткой тебя не пустят. Точно также как и на офф турнир по Иксу не пустят с распечаткой карт. Дома и на независимых турнирах все проще. Явления одного порядка.

[Nielle]

Пресловутый proof of purchase есть во всей продукции ФФГ, кроме книжек. В настолках там, наборах карточек и т.д.

Собственно, карточка позволяет делать модели определенные действия, а ее отсутвтвие такой возможности лишает. Например, самолет может выстрелить торпедой только если у него есть такая карточка. Это не просто токен. Это точно такой ж элемент игры, как грав-ган у маринчика, которым он может выстрелить, если он есть на модели и никак иначе. Удачи придти с распечаткой карточек на турнир. а дома и маринчик с болтером может быть с как бы гравкой. = )

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[Lord Velard]

Разница в том, что навязывают необязательный в визуальном плане для игры элемент, как обязательный.

В вахе в принципе всем пофиг, что там у тебя - оригинал кодекса, распечатка или электронка. Просто будь добр, предоставь это по первому требованию.

Тут же, если я правильно понял, как в мотыге - если хочешь играть на официальных турнирах, будь добр предоставить оригинал карточки. Только в мотыге это можно понять, ибо вся игра - это и есть карточки.

Разница в том что предъявляя официальные карты ты как бы показываешь что внес свой вклад в поддержку офф турнира своими деньгами. Потому что бесплатного не бывает ничего. ИГРАТЬ, вот именно играть можно и удобно и без офф карт. Без офф карт тебя не допустят до офф эвентов.

[Lord Velard]

Удачи придти с распечаткой карточек на турнир. а дома и маринчик с болтером может быть с как бы гравкой. = )

Ты как бы вот прямо козырно сравнил. Офф карточка на турни против маринчка на кухне. Че то тебя пригорает как то. В)

[Nielle]

Ты как бы вот прямо козырно сравнил. Офф карточка на турни против маринчка на кухне. Че то тебя пригорает как то. В)

Я бы посоветовал вам купить очки для чтения моих постов, потому что так извратно прочитать - это надо уметь.

Для тех, кто не способен читать буквы, повторю еще раз:

Карточка в винге такой же обязательный элемент, как оружие у минек в 40к. На турнире оябязательно иметь карточку и визивиг соответсвенно, а дома можно играть распечатками и проксить марина с гравкой обычным. Это абсолютно одного порядка явления. Поэтому нет никакой фундаментальной разницы, что приходится покупать две коробки для сбора одного отряда с гравками или покупать ненужный фрегат ради карточки в его наборе, которую фрегат даже использовать не может. Это просто способ продать больше товара не прилагая значительных усилий или, проще говоря, дойка денег у клиентов. И поэтому не ясно, почему, когда так делает ГВ - это плохо, а когда ФФГ - то и ничего?

[cpt Svarog]

Карточка в винге такой же обязательный элемент, как оружие у минек в 40к.

на самом деле нет. Если у твоих минек в 40К нет оружия, то ты ими стрелять точно не сможешь. И что они тогда как не бесполезные куски пушечного мяса пластика? А винге если у тебя нет карточки, то ты все равно спокойно сможешь играть, т.к. модель играбельна и без нее (летает, стреляет, делает всякие-разные действия).

[cpt Svarog]

И поэтому не ясно, почему, когда так делает ГВ - это плохо, а когда ФФГ - то и ничего?

ФФГ не так наглеет - как правило тебе нужно всего 2, реже 3 нужных карточки. Для этого достаточно купить 1 набор всего, да еще в нем что-то полезное будет для тебя, кроме тех карточек. А у ГВ... сколько там гравиков надо в хороший турнирный ростер? Сколько это наборов штернов? ;)

[Angrily]

В хвинге тоже самое, кроме официальных турниров. Просто по вахе не проходит официальных турниров.

Занятно. Сперва турниры по иксвингу преподносятся как очень важный элемент отличия от вахи, а теперь вроде как и не так уж они и важны, когда речь идёт об обязательных карточках.

В мотыге тоже можно карт на турнир занять. Это по их продаже не бьёт.

на оф турнир ГВ с распечаткой тебя не пустят.

Откуда ты знаешь? Человек может сказать, что в его городе кодексы закончились в магазине, например.

Да и в аосе щас куча армий, которая только по распечаткам варскроллов и может играть.

Разница в том что предъявляя официальные карты ты как бы показываешь что внес свой вклад в поддержку офф турнира своими деньгами.

Заменяем в твоём предложении слово "карты" на слова "миньки" и "кодексы". Только вот гв почему-то всё равно злое и жадное, а в иксвинге ты внёс вклад в поддержку офф турнира.

Парадокс прям.

[Шикарный Манул]

сколько там гравиков надо в хороший турнирный ростер?

0-4 в среднем . ближе к 0

[Rost_Light]

на самом деле нет. Если у твоих минек в 40К нет оружия, то ты ими стрелять точно не сможешь. И что они тогда как не бесполезные куски пушечного мяса пластика? А винге если у тебя нет карточки, то ты все равно спокойно сможешь играть, т.к. модель играбельна и без нее (летает, стреляет, делает всякие-разные действия).

ну так и маринчику стоковый болтер в любой коробке при любом раскладе найдется и он сможет "бегать, стрелять, делать всякие-разные действия". только из гравика пострелять не может - придется докупать. Нет никакой разницы

[cpt Svarog]

Откуда ты знаешь? Человек может сказать, что в его городе кодексы закончились в магазине, например.

Сказать-то он может всё, что хочет, даже то, что и миньки в магазине закончились, поэтому он с проксей, только не пустят все равно ;)

К тому же и-нет магазины есть... ;)

[cpt Svarog]

0-4 в среднем . ближе к 0

Если ближе к 0, тогда что ж столько слов о гравиках, если их так мало надо? ;)

[Тюрьминатор]

А у ГВ... сколько там гравиков надо в хороший турнирный ростер? Сколько это наборов штернов? ;)

Вообще 6-7 гравпушек, из них 4 докупаются в пачки девастаторов (в которых, сюрприз, лежат по как раз 2 гравика на пачку). Итого - 3 пачки девастаторов, из которых 2 пачки и так в обяз для роты идут. :rolleyes:

Не, ну вот лично у меня их (пушек) 14, из которых 8 - оригиналы. Но это всего лишь потому, что я захотел и собрал себе скайхаммер отдельный (то есть у меня суммарно девычей 35 штук - 5 из старой коробки, 20 из новых и 10 из простых маринов разного вида. Даже с болтерами, да-да!). Но у меня, правда, и штернов 20 штук оригинальных новых, и колобков дюжина... :rolleyes:

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Wardroth

[Nielle]

Гравка - это пример. Раньше были плазмы, мельты и т.п. Битцов в коробке обычно не хватает на спам топового оружия в мете, поэтому надо докупать коробки или идти в литейки. Для ГВ необходимость покупки второй коробки, как нам тут преподносят, - жадность непомерная и неклиенториентированная политика. Когда ради карточки надо купить в остальом не нужный фрегат - это вклад в развитие хобби. Тут нет претензий к вингу per se, к двойным стандартам отдельных лиц - есть.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[Бернхард]

Занятно. Сперва турниры по иксвингу преподносятся как очень важный элемент отличия от вахи, а теперь вроде как и не так уж они и важны, когда речь идёт об обязательных карточках.

Это действительно важный элемент. Когда я играл в ФБ, кстати, даже на неофициальных турнирах в России был запрещён левак, а на Фордже банили за любое его упоминание.

То, что политика ФФГ - жлобская, я не отрицал, вроде как.

[Шикарный Манул]

Если ближе к 0, тогда что ж столько слов о гравиках, если их так мало надо?

Да кто его знает. Я привел пример из самых задротских ростеров из топов ЕТЦ аля Польша и прочие Германии. Куда еще задротнее и спортивнее я хз

[Шикарный Манул]

Битцов в коробке обычно не хватает на спам топового оружия в мете

но ведь самое топовое это скатеры же , и их как раз хватает(увы)

[cpt Svarog]

ГВ поменяет завтра-послезавтра правила и/или цены в очках на модели и гравики не будут уже играть, а будут, к примеру жабометы. И без жабометов твой ростер внезапно из павера превратится в днище. И тебе придется их идти покупать в 3-х коробках по 2,5 К рубля за каждую. Тогда как по-хорошему, тебе нужна всего одна коробочка-то.

А в винге есть у тебя кораблик с карточками, который отлично себе играет и хуже он играть уже не станет. Карточки не потеряют своей силы, а очковая стоимость корабля или карточек не станет вдруг выше, чем была по мановению руки ФФГ. Может выйти нечто, что будет лучше, чем то, что у тебя уже есть.И ты можешь быть уверен, что те корабли и карточки, которые ты купил, ХУЖЕ уже не будут из-за того, что поменялись вдруг какие-то правила или стоимости.

[Angrily]

Сказать-то он может всё, что хочет, даже то, что и миньки в магазине закончились,

Речь шла о супплементал продукции, а не о миньках. Это, Во-первых.

Откуда ты знаешь? Ты был на офф гв турнирах? Это Во-вторых.

По мне так, если человек, пришедший на турнир ГВ, скажет, ну например, что забыл кодекс дома, то манагер просто снимет с витрины кодекс и выдаст ему на турнир на поиграть.

А у ГВ... сколько там гравиков надо в хороший турнирный ростер? Сколько это наборов штернов? wink.gif

А никто и не говорит, что у гв всё идеально. У них тоже есть свои проблемы и дурацкие решения.

Только вот когда речь заходит о других настолках в этой теме, почему-то у них оказывается всё идеально и правильно. А когда и в этих идеальных настолках [ну уж нет]одят проблемы, единственное, что говорят в ответ "а у вас зато негров линчуют".

Это действительно важный элемент.

Если это, действительно, важный элемент, зачем тогда говорить, что карточки только для турниров нужны? :)

Если турниры - важный элемент, то тогда и карточки - важный элемент.

И опять-таки, я не ругаю икс винг. Просто пока вижу, что у него есть свои формы "налогов".

но ведь самое топовое это скатеры же , и их как раз хватает(увы)

Реально не хватает? Кому хоть? У меня их с десяток лишних.

В новых коробках байков по скаттеру на байк. Если же надо повесить на старые, то я искренне думал, что господа турнирные игроки просто поснимали их с уже ненужных серпентов. По 2 скаттера с серпента.

[Шикарный Манул]

Реально не хватает?

Советую таки перечитать что у мну написано)

[Тюрьминатор]

В новых коробках байков по скаттеру на байк. Если же надо повесить на старые, то я искренне думал, что господа турнирные игроки просто поснимали их с уже ненужных серпентов. По 2 скаттера с серпента.

Я тебя расстрою, большинство господ турнирных игроков этим даже не заморочилось, они просто говорят "а у меня тут скаттер и ниипет". Бываеют и непокрашенные литые куски на жвачке, и прочее в том же духе.

[Бернхард]

А в винге есть у тебя кораблик с карточками, который отлично себе играет и хуже он играть уже не станет. Карточки не потеряют своей силы, а очковая стоимость корабля или карточек не станет вдруг выше, чем была по мановению руки ФФГ. Может выйти нечто, что будет лучше, чем то, что у тебя уже есть.

Ну, вообще, это не совсем так.

Может быть какой-то сильный корабль/комба, а потом вдруг выходит что-то, что её просто ломает об колено, и какая-то часть игроков это начинает брать. Можно, конечно, надеяться, что не попадёшь на такого оппонента, но лучше внести коррективы в ростер.

У нас даже есть игрок, который пришёл (из 40К, кстати), закупил то, что считалось на тот момент самым павером, а оно быстро перестало быть павером.

Именно поэтому в хвинг лучше не быть игроком одного ростера.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Бернхард

[Bersserker]

ГВ поменяет завтра-послезавтра правила и/или цены в очках на модели и гравики не будут уже играть, а будут, к примеру жабометы.

Если этим жабометом окажуться мельты плазмы, то не пичаль, у люго маровода этого добра в избытке)