Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[DarthM]

Где миньки! Ч вас спрашиваю, где миньки?

Я вам про бэк.

Кстати, там ангелов то 2,5 штуки формально. Т.е. тоже разовые персонажи, и до 3ки именно в игре были представлены плохо и без крутого снаряжения аля лорд доброго хаоса.

" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385">

8 мая 2012 года.

На 30 секунду перемотай сам пожалуйста, в плеер таймкод не лезет насколько я знаю.

Если там летят 2.5 ангела, то я уж хз

Изменено 20 января, 2016 пользователем DarthM

[Галахад]

Где миньки! Ч вас спрашиваю, где миньки?

На

Изменено 20 января, 2016 пользователем Галахад

[Юрий Игоревич]

Я знал что в меня этим роликом кинут, и имею сказать:

1. Это относительно недавнее творение, перед тройокй.

2. Про него знает только определенный процент задротов лора.

3. До этого вообще не ясно, как ангелы выглядели, а архангелы из 2ой давили пафасом крыльев, а не броней и наплечниками.

4. Многие считают что 3ка оказуалилась и в визуальном плане, став более вовоподобной.

Ну и если таки про бек, то нам на протяжении всей тройки говорли, что ангелы не сильно отличается от ддемонов по отношению к людям.

[Юрий Игоревич]

На

Ой божечки, затраллел :)

Это новодел, так что не считово. Возможно зигмарины задумывались параллельно дьябле 3. Или на этот раз гв таки своровало у близов.

[DarthM]

Так это отменяет то, что Ангелы таки бессмертные воины и появились раньше, чем зигмарины? (тут промежуток побольше чем у Дредда с Рейдом)

По меньшей мере ролик 2012 года значит что концепт был раньше, а когда этих придумали и сваяли - черт его знает.

Изменено 20 января, 2016 пользователем DarthM

[Юрий Игоревич]

Вообще меня радует, как все пытаются найти вагон аналогии...

Причем те же гандамы - вот их вагон, или мехи - тоже куча вариантов, даже в кино.

Тех же орков всех мастей, эльфов как уже о войнов, фентези рыцарей, магов, варворов, всяких команд приключенцев - сколько хочешь.

А "добрых рыцаей хаоса" - только в вов и то с натяжкой (там все такие). Вот прям что бы брутальные мужики пришедшие ломать лица плохишам без всяких превозмоганий, а потому что. Таких вот нет.

[Юрий Игоревич]

Так это отменяет то, что Ангелы таки бессмертные воины и появились раньше, чем зигмарины? (тут промежуток побольше чем у Дредда с Рейдом)

По меньшей мере ролик 2012 года значит что концепт был раньше, а когда этих придумали и сваяли - черт его знает.

Я не говорил, что таких нет, суть в том, что таких мало и это не "классика" жанра. Хотя толстые дети всегда хотели, т.к. персонаж мерисьюшный. Всякий "добрый хаос" именно от туда (пока хаоситы были сильным кодексом 40к)

[DarthM]

А разве Добрый Хаос это не лапшизм?

[HorrOwl]

Хотя толстые дети всегда хотели, т.к. персонаж мерисьюшный. Всякий "добрый хаос" именно от туда (пока хаоситы были сильным кодексом 40к)

Я правильно понял, что Вульфа вот щас толстым ребенком назвали?:rolleyes:

Он себе сию концепцию приписывает.

Изменено 20 января, 2016 пользователем HorrOwl

[Листригон]

не-е-е, ну ОК, джентельмены, а кто все эти люди? какова численность их воинств? на какие подразделения делятся? ну и т.д.?

так-то придумать и забить - это одно, а вот развить - совсем другое.

ОК, были в мире всю жизнь паладины(странно, что Рыцаря в черном и золотом не вспомнили), но вот ГВ взяло и довело до ума(или нет) идею.

как бы машины были уже давно, а Крайслер взял и придумал миниВен)))

[Юрий Игоревич]

Ну он основатель термина, но явление в свое время было довольно распространено. Можно поискать на форуме, но говорят и за рубежом было.

Это когда вроде хочется быть сильным и крутым, но мама запрещает играть за плохишей.

[Юрий Игоревич]

Я правильно понял, что Вульфа вот щас толстым ребенком назвали?:rolleyes:

Он себе сию концепцию приписывает.

Нет, только не Вульф!!11

[Галахад]

ОК, были в мире всю жизнь паладины(странно, что Рыцаря в черном и золотом не вспомнили), но вот ГВ взяло и довело до ума(или нет) идею.

Я вспомнил, но он был один, а мы как раз говорили о толпах паладинов в золотых доспехах.

Ой божечки, затраллел smile.gif

У вас троллемания, сударь! Ты просил минек, не удовлетворяясь беком, я тебе их дал.

не-е-е, ну ОК, джентельмены, а кто все эти люди? какова численность их воинств? на какие подразделения делятся? ну и т.д.?

так-то придумать и забить - это одно, а вот развить - совсем другое.

См. сагу о Копье - там тебе и несколько орденов, и рыцари в сияющих латах (некоторые даже бессмертные), нападающие с небес с волшебным оружием...

но вот ГВ взяло и довело до ума(или нет) идею.

ГВ взяло и разродилось вдвойне вторичной идеей, паразитируя сразу на паладинах и спейсмаринах - на выходе уродец-мутант зигмарин.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Галахад

[SleepingShaman]

Что им мешало сделать хороших рыцарей для Бретонии или Империи? Таких же защитников добра и идеалов.

[Тирион]

Что им мешало сделать хороших рыцарей для Бретонии или Империи? Таких же защитников добра и идеалов.

Поиграю в КО. Слишком большое число альтернативы, включая историчку?

[Листригон]

Что им мешало сделать хороших рыцарей для Бретонии или Империи? Таких же защитников добра и идеалов.

так они были, но вот потенции у людей особой не вызывали(в массе).

Я вспомнил, но он был один, а мы как раз говорили о толпах паладинов в золотых доспехах.

+1 чё

См. сагу о Копье - там тебе и несколько орденов, и рыцари в сияющих латах (некоторые даже бессмертные), нападающие с небес с волшебным оружием...

я посмотрю, но фигня в том, что я о ней слышу если не в первые, то где-то так же.

ГВ взяло и разродилось вдвойне вторичной идеей, паразитируя сразу на паладинах и спейсмаринах - на выходе уродец-мутант зигмарин.

да вот нет, ГВ взяло и развило до абсолюта идею, которая стара как мир фентези.

тут фигня в том, что "новое" враг "хорошего"

если смогут в годноту - ОК, а у кого и в каком году это впервые получилось - да насрПлевать))

Изменено 20 января, 2016 пользователем Листригон

[Галахад]

Армибук был старым потому что.

Я уверен, если бы переиздали с пешими паладинами с двуручами, а-ля вторые герои, то появилась бы куча любителей бека и минечек.

я посмотрю, но фигня в том, что я о ней слышу если не в первые, то где-то так же.

Тем не менее -всемирно известный сеттинг, включающий тонну всего.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Галахад

[Листригон]

Армибук был старым потому что.

Я уверен, если бы переиздали с пешими паладинами с двуручами, а-ля вторые герои, то появилась бы куча любителей бека и минечек.

да вот не факт, по сути, кроме этих пеших Рыцарей там издавать-то и... и... и всё)

или кадавры аля-демиГрифы(да, я знаю, что их впервые Бретонцам наРисовали) или всё.

переИздание старых наборов - было бы круто... но... но далеко не факт, что взлетело бы.

ну и Перри с ФФГ за три копейки в руках у потноРуких - душили бы павирные фунты прибыли).

[Галахад]

да вот не факт, по сути, кроме этих пеших Рыцарей там издавать-то и... и... и всё)

или кадавры аля-демиГрифы(да, я знаю, что их впервые Бретонцам наРисовали) или всё.

переИздание старых наборов - было бы круто... но... но далеко не факт, что взлетело бы.

ну и Перри с ФФГ за три копейки в руках у потноРуких - душили бы павирные фунты прибыли).

Ну так надо было переиздавать в более сказочном антураже, тогда и Перри были бы не конкуренты. Эфирную конницу скажем забубенить, отряды Зеленых Рыцарей, добрых Великанов, драконьих всадников, русалок-весталок Озера - но геймдизайнеры у ГВ кончились, остались гей-дизайнеры.

да вот нет, ГВ взяло и развило до абсолюта идею, которая стара как мир фентези.

Да какой там абсолют, потные доспехи, сражающиеся со злом во имя бобра - какой тут нафиг абсолют? Маразм, скорее.

[Faceless]

Да какой там абсолют, потные доспехи, сражающиеся со злом во имя бобра - какой тут нафиг абсолют? Маразм, скорее.

Ну, справедливости ради, в ФБ уже были намертво запаянные в доспех чуваки, живущие ради вечных сражений: морталы. ГВ только сделало их аналог для добряков.

Зато сами морталы последних релизов вместо средневекового ходячего паверармора стали чем-то полуголым и угандошенным мутациями.

[Листригон]

Ну так надо было переиздавать в более сказочном антураже, тогда и Перри были бы не конкуренты. Эфирную конницу скажем забубенить, отряды Зеленых Рыцарей, добрых Великанов, драконьих всадников, русалок-весталок Озера - но геймдизайнеры у ГВ кончились, остались гей-дизайнеры.

оуууу))

1)зелёные рыцари - вторичны до вторичности и вторичностью погоняемы))))

2)эфирная конница - см. п1. и умножай на четыре

3)добрые великаны - вторичны до безобразия, спёрли у орков с ВоК-ами, куда катится мир, где свежие идеи!!!!!!!!!!!!!!!

4)ну и т.д.

на самом деле, я хз, что там вообще придумывать нового)

я бы делал летающие башни, каких-нибудь суперБлагородных псов во главе с Рыцарем-Охотником, менестрелей и т.д.

ну это в бонус к переизданиям старого пластика

НО

брали бы это? я хз.

по Бретонии вообще забавно, куча "ценителей" попрекали новые фиги в их ФЭНТЕЗИЙНОСТИ, дескать дофига поНавешали, где мой Пуатье!?!?!?

так что... там всё сложно.

Да какой там абсолют, потные доспехи, сражающиеся со злом во имя бобра - какой тут нафиг абсолют? Маразм, скорее.

бэк прописан вплоть до "отделения" - где еще такое есть? Изменено 20 января, 2016 пользователем Листригон

[Галахад]

оуууу))

1)зелёные рыцари - вторичны до вторичности и вторичностью погоняемы))))

2)эфирная конница - см. п1. и умножай на четыре

3)добрые великаны - вторичны до безобразия, спёрли у орков с ВоК-ами, куда катится мир, где свежие идеи!!!!!!!!!!!!!!!

4)ну и т.д.

на самом деле, я хз, что там вообще придумывать нового)

Первый и второй пункты - это одно и то же.

Добрых великанов как раз не было- был пьяный гигант.

Про девок из озера у тебя аргументов не нашлось, я вижу.

бэк прописан вплоть до "отделения" - где еще такое есть?

Да какой бек, о чем ты, там какое-то унылое УГ, на которое может встать разве что у менкерота.

Бек еще не говорит ни о каком "абсолюте"

Ну, справедливости ради, в ФБ уже были намертво запаянные в доспех чуваки, живущие ради вечных сражений: морталы. ГВ только сделало их аналог для добряков.

Так я и говорю- вторичность на вторичности, какой еще абсолют.

[SleepingShaman]

Есть куча артов Ларри Эрмола с паладинами, рыцарями и прочим. Сделать хороших фентези рыцарей помешала лент и наплевательское отношение.

Рыцари хаоса на стероидах, жопогномы, мужики наверное в герметичной броне. Бэк скажете. Бэк это вторично. Не ролевые игры.

Вместо артурианы они выдали это. Для Менекрота явно.

Изменено 20 января, 2016 пользователем LeraRanetka86

[Magicman]

А когда прошел слух про добрых воинов хаоса, все говорили что это будет круто, ну наконец-то и пр.

[SleepingShaman]

Понимаешь в чем фишка Бретонии. В рыцарях Артура, легендах Европы и ее мифологии. Конечно ЛГБТ это не надо.